Das war GANZSCHÖNLAUT (Abschied mit Ninia LaGrande und Stephan Anpalagan)

00:00:00: "Es hätte keine Veränderung dieser Welt gegeben, wenn nicht irgendjemand gesagt hätte,

00:00:05: ey Achtung, das müssen wir ändern."

00:00:06: "Manchmal muss man klare Kante zeigen, das fordert die Gesellschaft ja auch.

00:00:10: Klare Kante gegen rechts heißt es auch zum Beispiel immer."

00:00:12: "Die Welt brennt an allen Ecken und Enden, haben wir extreme massive Probleme, vor denen

00:00:17: sich auch keiner verschließen kann."

00:00:19: "Die Welt ist in Aufruhr.

00:00:21: Doch Aktivistinnen geben Hoffnung.

00:00:24: Du hörst ganz schön laut, den Veto-Podcast mit Ninia Lagrande und Steven Anpalaghan.

00:00:29: Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren."

00:00:32: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge von ganz schön laut, dem Interview-Podcast

00:00:42: des Veto-Magazins.

00:00:43: Und es ist heute eine ganz besondere Folge, denn es wird die vorerst Letzte sein.

00:00:48: Deshalb sind wir heute zum grünen Abschluss, beide am Start Steven und ich und müssen ganz

00:00:53: ohne Gäst*innen durchhalten, bevor wir euch erzählen, wieso sich die Veto-Redaktion dafür

00:00:59: entschieden hat, ganz schön laut zu beenden und worauf ihr euch stattdessen in Zukunft

00:01:03: vielleicht freuen könnt, wollen wir in nostalgischen Erinnerungen schwelgen und zurückblicken.

00:01:08: Auf zweieinhalb Jahre Podcast voller Interviews mit Aktivist*innen in verschiedensten Bereichen.

00:01:12: Insgesamt 54 Folgen, ganz schön viele.

00:01:15: Hallo Steven."

00:01:16: "54?

00:01:17: Okay, die erste wichtigste Frage, warum hören wir mit ganz schön laut auf?

00:01:25: Man muss ja sagen, dass nicht wir aufhören, sondern dass sich die Veto-Redaktion zu diesem

00:01:30: Schritt entschlossen hat.

00:01:32: Die Redaktion kümmert sich um alles, was mit diesem Podcast zu tun hat.

00:01:36: Das ist die Auswahl, die Einladung der Gäste*innen, die Recherchen für die Fragen, Bewerbung

00:01:40: auf Social Media, Schnitt, Cut, Dingens und Bummens.

00:01:46: Und die Hörer und Hörerinnenzahlen der vergangenen zweieinhalb Jahre ist nicht krass gestiegen.

00:01:54: Und wir wissen auch nicht so genau, warum.

00:01:56: Andererseits muss man auch dazu sagen, wenn Megan ihren Podcast nicht hinreichend bewerben

00:02:04: kann und Spotify sich dann mit ihr gemeinsam entschließt, den Podcast aufzuhören, weil

00:02:08: die Hörer zahlen fehlen, ist das vielleicht ein Signal dafür, dass es mit dem Podcastgeschäft

00:02:14: immer schwieriger wird, mit immer mehr Wettbewerb und vielleicht den Menschen auch podcasten.

00:02:19: Mühde in diesen vergangenen Zeiten, muss man ja auch sagen, wir haben ja immer harte,

00:02:23: heftige Themen.

00:02:24: Jedenfalls haben wir uns dann entschlossen, bzw. die Redaktion hat sich entschlossen,

00:02:27: etwas Neues einfallen zu lassen.

00:02:31: Und was das genau sein wird, das werdet ihr sehen, wenn ihr die Instagram und sonstigen

00:02:38: Kanäle von Veto abonniert, dann werdet ihr überrascht werden mit der Nachfolgesendung.

00:02:44: Genau, ich glaube, wir können auch nochmal die Redaktion ein bisschen herausheben.

00:02:50: Du hast ja gerade schon aufgezählt, was die alles gemacht haben und gerade so die Recherchen

00:02:55: für die Fragen und die Vorbereitung der Gespräche und so, also nochmal ganz dickes Danke von

00:03:00: unserer Seite, ich schließe dich da jetzt einfach mit ein, weil das war wirklich immer

00:03:04: superprofessionell und gut gemacht und ich wurde in Gesprächen oft für die Vorbereitung

00:03:09: gelobt und hab dann immer gesagt, ja, es war aber nicht ich, das war die Redaktion, ich

00:03:14: kann die Sachen nur gut fragen.

00:03:16: Genau.

00:03:17: Wir werden fürs Vorlesen bezahlt, denke ich mir, so ein bisschen wie Tagesschau-Ratur.

00:03:24: Aber ja, Veto bleibt ganz schön laut, also ihr könnt jede Woche online einen neuen Text

00:03:29: lesen, der Aktivist*innen porträtiert, lohnt sich auf jeden Fall und jetzt machen wir

00:03:36: mit dieser Folge weiter und da kommt ja immer relativ am Anfang unsere schöne Schnellfragerunde.

00:03:41: Du lachst schon.

00:03:44: Die Spiele.

00:03:45: Ich denke mir immer, es klappt immer, aber dann hast du dann jemanden davor, die sich

00:03:52: mit dem Thema Rechtsextremismus, mit Sehnotrettung, mit Übergriffen bestellt und das ist so.

00:03:57: Das steht in deinem Kühlschrank.

00:03:59: Genau, wir müssen jetzt spielen so heavy Spiel.

00:04:02: Aber es geht immer und ich kenne ja aus der Medienlandschaft beziehungsweise auch der

00:04:10: Psychologie, den Begriff des Comic Reliefs, also man ist irgendwo im düstersten Abgrund

00:04:16: und irgendwie musst du da auch wieder rauskommen und du kannst das über Sachargumente machen

00:04:20: und überlegen, wie es besser werden kann und Hoffnung und Vision und also, oh, du machst

00:04:24: einfach Quatsch.

00:04:25: So ein bisschen erinnert mich das immer an eine fantastische Sendung, die ich als Kind

00:04:29: und Jugendliche immer gerne geguckt habe, Zimmer frei, Christine Westermann und Christian

00:04:33: Westermann sitzt dann mit den Leuten und die erzählen dann über irgendwelche Kindheitstrauma

00:04:37: und dann kommt jetzt, als man sprüht, den Leuten da mitten im Satz irgendwie Schlagsahne

00:04:41: ins Gesicht.

00:04:42: Oder zärt die weg und dann müssen die Sack küpfen, man und ein bisschen so kommen wir

00:04:45: das auch manchmal vor und ja, von daher, das soll auch in dieser Folge natürlich nicht

00:04:50: fehlen.

00:04:51: Genau.

00:04:52: Nenia, was spielen wir denn?

00:04:54: Ja, wir spielen die Schnellfraggerunde, also 90 Sekunden, so viele Fragen beantworten

00:04:59: wie möglich.

00:05:00: Sollen wir das einfach abwechselnd machen?

00:05:03: Ja, wir machen es abwechselnd.

00:05:04: Ladies first.

00:05:05: Also, ich starte und stelle dir eine Frage.

00:05:08: Los.

00:05:09: Achso, guck mal.

00:05:10: Wir machen ja natürlich auch unseren schönen Jingle und dann gehts los.

00:05:15: Ganz schön, knapp.

00:05:21: Alles auf Zeit.

00:05:22: Was steht auf dem Banner, das aus deinem Fenster hängt?

00:05:26: Man muss das Richtige tun.

00:05:29: Was ist dein Lieblings-Podcast?

00:05:35: Verbrechen der Vergangenheit von Geo-Epoche, hauptsächlich weil der Sprecher Peter Kämpfe

00:05:41: die beste deutschsprachige Erzählerstimme hat und der erzählt einem dann immer diese

00:05:45: Kriminalgeschichten.

00:05:46: Ich liebe das.

00:05:47: Achso, welche Sprache würdest du gerne perfekt sprechen können?

00:05:52: Ah.

00:05:53: Italienisch.

00:05:54: Ich liebe italienisches Essen und einmal in so ein italienisches Restaurant gehen, in

00:05:59: Italien vielleicht sogar und in perfektem Italienisch das bestellen, was ich gerne hätte.

00:06:04: Ah.

00:06:05: Als ich mir die Fragen durchgelesen habe, habe ich gedacht, ja, das könnte ich auch

00:06:08: beantworten.

00:06:09: Ich würde gerne Urdu oder Punjabi sprechen können, weil die Familie meiner besten Freundin

00:06:14: diese Sprachen spricht und immer wenn wir zu zweit unterwegs sind, sie dann sagt, es wäre

00:06:18: so schön, wenn du jetzt Urdu sprechen könntest, dann könnten wir gemeinsam lästern, niemand

00:06:22: würde uns aufsprechen.

00:06:24: Ganz lange habe ich immer gedacht, ich würde gerne Hindi sprechen, weil ich finde das auch

00:06:28: eine sehr schöne Sprache.

00:06:29: So, egal.

00:06:30: Was ist deine Superkraft?

00:06:32: Meine Superkraft ist, oh Gott, was ist meine Superkraft, ich habe keine Superkräfte.

00:06:42: Ich glaube, ich kann sehr gut den Schalter umstellen, wenn ich auf die Bühne oder vor

00:06:49: die Kamera trete und ich bin noch so müde oder habe irgendwas Schlimmes im Kopf oder so,

00:06:54: ich funktioniere dann trotzdem.

00:06:56: Hast du eine Superkraft?

00:06:58: Ich glaube, ich kann for real mit allen Menschen reden.

00:07:04: Also ich habe mit Rechtsextremen gesprochen, ich habe mit Menschen gesprochen, die zu

00:07:09: mir hergekommen sind, weil sie mir irgendwie einen auf die Mütze geben wollten und dann

00:07:14: haben wir uns irgendwie dahingesetzt und haben dann am Ende, weil ich nicht zwei Schnäppste

00:07:17: getrunken oder so.

00:07:18: Und zum Thema, dazu kann ich gleich aber noch was erzählen, okay, dein Lieblingsgansche,

00:07:24: ey, what?

00:07:25: Ja, schon vorbei.

00:07:26: 90 Sekunden.

00:07:27: Das ist nur schon mehr als 90 Sekunden gewesen.

00:07:29: Aber diese Geschichte muss ich erzählen.

00:07:32: Ja.

00:07:33: Ich kann nicht immer die Situation gut einschätzen, aber ich kann sie relativ gut entspannen.

00:07:39: Und ich weiß mal, wo ich das erste Mal an der Polizeihochschule war.

00:07:43: Ich glaube, das war noch nicht mal zu meinem jetzigen Lehrauftrag, also ich bilde ja Polizisten

00:07:47: aus, sondern ich war zu irgendeiner Fortbildungsveranstaltung, ich war einer der Vortragenden.

00:07:56: Und es ging dann natürlich um Polizeigewalt, Rassismus in der Polizei, Rechtsextremen

00:08:00: Chatgruppen, dies, das, irgendwas, also alles Sachen, womit sich üblicherweise Polizistinnen

00:08:04: und Polizisten nicht so gerne mit beschäftigen und auch nicht identifizieren.

00:08:07: Ich habe, da glaube ich, eine Stunde lang völlig abgeliefert, die krassesten Fälle,

00:08:14: harte Forderungen und die meisten waren okay, es haben sich ein paar Konstruktivungen eingebracht,

00:08:20: aber einer guckte mich die ganze Zeit böse an.

00:08:23: Und das war schon klar, der ist piss, der ist richtig piss und dann, wenn das so zu Ende

00:08:29: geht, dann steht man immer vorne, Leute kommen nach vorne, man bespricht sich noch, manche

00:08:33: wollen irgendwie nicht, dass man ihr das Buch signiert oder irgendwas so hat und irgendwann

00:08:38: kam er an die Reihe und ich dachte, boah, jetzt, jetzt gibt es auch die Mütze, ne.

00:08:43: Und da guckte mich an, sagt er an Palaggan, ich wollte es ihn schon am Anfang sagen, aber

00:08:50: ihr Hosenstall ist auf und ich dachte, what the fuck, hey, kennst du das, wenn das Blut

00:08:57: komplett erst aus deinem Kopf verschwindet und dann in so einem Schwall wieder hochkommt?

00:09:02: Ja, ja.

00:09:03: Ich dachte, boah, der ist, der kommt gar nicht klar mit dem, was ich sage, hat ein Riesenproblem,

00:09:10: voll die Trambe und dann kommt er mir einfach nur nach vorne und der hat sich die ganze

00:09:13: Zeit überlegt, wie er mich darauf aufmerksam macht, dass mein Hosenstall auch offen ist

00:09:16: und dann, genau, hat er sich ein Herz gefasst.

00:09:18: Also, das ist wirklich die all-time beste Geschichte, die ich jemals in der Polizei schon

00:09:22: erlebt habe.

00:09:23: Sehr schön.

00:09:24: Hätte auch einfach Hannoverisches Publikum sein können, die diese zweieinhalb Stunden

00:09:27: ganz streng angucken und dann kommen und sagen, das war der beste Abend meines Lebens.

00:09:33: Vielen Dank.

00:09:34: Das ist im Übrigen etwas, wo ich auch das Gefühl habe, dass in Nordrhein-Westfalen

00:09:37: es so eine Achse gibt von Süden in den Norden, dass nämlich Rheinländer, die sind da völlig

00:09:42: nicht, die, die würden reinrufen, hey, hey, hör mal, Galle, du hast da hier vorne deine

00:09:48: Schirmütze auf.

00:09:49: Westfalen, absolutes Gegenteil.

00:09:50: Und bei Westfalen ist so, aha, ich nehme das mal zur Kenntnis, so mitten auf der Geburtstagsfeier

00:09:56: und denk so.

00:09:57: Genau.

00:09:58: Genau.

00:09:59: Ja, wir wollen ein bisschen über ganz schön laut sprechen und die letzten Jahre, wie blickst

00:10:05: du denn auf die letzten Jahre in Bezug auf den Podcast?

00:10:07: Ich muss ein kleines Geständnis machen, also ich habe den Podcast zum einen immer sehr

00:10:16: gerne gemacht, aber vielleicht ist das auch ein Teil oder einer der Gründe, warum es

00:10:23: nicht so abgehoben ist in Sachen Zuhörerschaft.

00:10:26: Ich habe manchmal vergessen, dass ich das für Zuhörerinnen und Zuhörer mache.

00:10:31: Ich habe mich immer gefreut, hier vor dem Mikro zu stehen und mit Leuten zu sprechen,

00:10:36: die ich in dieser Menge und in dieser Vielfalt natürlich im echten Leben niemals treffen

00:10:42: würde.

00:10:43: Ein paar kannte ich natürlich schon, aber Leute vor mir zu haben, die sich einsetzen, die

00:10:49: so krasse Story zu erzählen haben, so krasse Lebenswege beschritten haben, sich so hardcore

00:10:56: einsetzen.

00:10:57: Immer, wir sind ja beide in so einem Social-Bereich aktiv und unterwegs und verdienen da auch

00:11:03: unser Geld mit, aber zu sehen, was es noch alles für Menschen gibt, die entweder selber

00:11:08: aus der Obdachlosigkeit kommen und was machen oder auf dem Seenotrettungsschiff waren oder

00:11:11: starten los sind oder Gott weiß was, wenn ich da, also wirklich, wir haben ja dutzende

00:11:15: Menschen interviewen und das war für mich nie ein Job.

00:11:23: Also ich habe immer gesagt, ich mache das, also das kann man, glaube ich, auch so in

00:11:30: aller Bescheidenheit sagen, wir werden dafür jetzt nicht fürstlich belohnt, wir machen

00:11:34: das, weil es uns Spaß macht in erster Linie und mir hat es immer Spaß gemacht und ich

00:11:39: habe es immer auch als Freude und Privileg und Ehre verstanden, alle zwei Wochen oder

00:11:45: wie oft wir auch immer das gemacht haben, hierhin zu treten und diese krassen Leute

00:11:49: zu hören.

00:11:50: Ich habe gedacht, andere zahlen dafür Geld und wir können das einfach so machen und

00:11:56: das war so ein bisschen mein Verhältnis in den letzten Jahren, die wir diesen Podcast

00:12:00: gemacht haben und von daher, ja, ich gehe auch mit relativ viel Demut und Wehmut und

00:12:07: bin eigentlich sehr dankbar, dass ich das machen konnte.

00:12:09: Wen hättest du denn noch gern interviewt?

00:12:14: Ja, das ist so eine große Frage, ich meine, es gibt ja super viele Leute, mit denen man

00:12:20: noch 54 weitere und noch mehr Folgen wahrscheinlich füllen könnte, da ist ein bisschen drüber

00:12:27: nachgedacht und habe gedacht, jetzt aktuell hätte ich zum Beispiel gern Fabian Grischkat

00:12:31: interviewt.

00:12:32: Das ist ja dieser Newsfluencer, wie auch immer, ich finde, der macht den Nutz, Social Media

00:12:39: einfach sehr, sehr gut, um Nachrichten aufzubereiten, Nachrichten zu analysieren, zu korrigieren.

00:12:46: Das finde ich einfach sehr spannend, wie Leute Tools nutzen und gleichzeitig so popkulturell

00:12:55: aufarbeiten, aber eben auch nutzen, um aufzuklären und Infos zu verbreiten und ich habe jetzt

00:13:01: die letzten Tage eine Doku gesehen, wo ich gelernt habe, dass man Heimkinder, nicht

00:13:08: mehr Heimkinder nennt, sondern Care Lever, also so bezeichnen die sich auch selber und

00:13:13: dass das tatsächlich auch eine Bewegung ist und dass da auch Austausch stattfindet und

00:13:19: Konferenzen und so und da habe ich gedacht, ich habe dann immer, wenn ich irgendwie so

00:13:23: was sehe oder wenn ich Leute auf einer Bühne sehe oder auf Instagram finde oder so, hatte

00:13:27: ich immer als erstes so den Gedanken, das wäre jemand für Veto und da auch bei dieser

00:13:32: Doku habe ich gedacht, das wäre ja interessant, mal mit jemandem zu sprechen, der sich in

00:13:35: dem Bereich engagiert, so, genau, also das wäre so was gewesen, wo ich gedacht hätte,

00:13:41: cool.

00:13:42: Das ist ein Thema auch, wo, wie du gesagt hast, wo man selber dann auch noch mal viel

00:13:45: dazu lernt und fragen kann und eigentlich gar nicht mehr so das Gefühl hat, dass andere

00:13:49: Leute noch zuhören, sondern dass man einfach selber so, okay, vielen Dank für diese private

00:13:56: Gesprächsstunde.

00:13:57: So.

00:13:58: Gibt es was, was du der Veto-Redaktion immer mal sagen wolltest?

00:14:02: Gut, also das wäre jetzt so ein bisschen wie bei der Ausgrafverleihung dann, irgendwie

00:14:07: wie möchte ich jetzt noch danken, immer Beyoncé und Gott und meinen Eltern und meinen Manager

00:14:13: und den Kollegen, mit denen man zusammenarbeiten durfte.

00:14:16: Also ja, erst mal, dickes Dank, ich finde es super krass, dass die an mich oder an uns

00:14:22: beide gedacht haben, dass die sich diese Arbeit gemacht haben und man unterschätzt ja einfach

00:14:28: wie viel an so einem blöden Podcast dran hängt, also, genau, Research-Einladung, Gäste, dann

00:14:33: können die nicht, dann sag ich ab, dann sagt die Person auf der anderen Seite ab, dann

00:14:39: wie, also wie viele Minuten Lebenszeit, wie damit verbracht haben, Technik zu organisieren,

00:14:47: also die Leute haben immer ihren eigenen Rechner, müssen dann die Veto-Mikrofone anstöpseln,

00:14:51: das geht immer schief, völlig Banane, dann ist dieser Podcast raus, dann muss der beworben,

00:14:56: dann muss geschnitten werden, klar, also erst mal ein großes Dankeschön und ich glaube,

00:15:02: geht es Veto ähnlich wie mir, ich habe immer das Gefühl, ich selber, aber eben auch die

00:15:09: gesamte Truppe, wir machen Sachen mit viel Herzblut und ich finde auch mit einer sehr

00:15:13: hohen Qualität und ich sehe andere, die es nicht machen, die aber alles was sie haben

00:15:19: an Ressourcen und Ideen und Kreativität in die Vermarktung stecken und dann wahnsinnig

00:15:24: erfolgreich sind und das hat natürlich dann so diesen Effekt, dass dann so ein Lied wie

00:15:29: Schnieschner Schnappi irgendwie auf Platz 1 der deutschen Charts ist und irgendwelche

00:15:33: anderen mega coolen Pop-Rock-Jazz-Klamotten niemals kommerziellen Erfolg haben werden

00:15:39: und so ein bisschen komme ich mir manchmal vor und ich glaube, wir müssen da vielleicht

00:15:44: einfach auch so ein bisschen gucken, ja, es ist nicht nur die gute Qualität, sondern eben

00:15:49: auch der Wurr muss halt dem Fisch schmecken und nicht nur dem Anglaut, das ist etwas,

00:15:55: wo ich auch mega krass mit Struggle, also die Sachen, die mir in Herzensanliegen sind,

00:15:59: die laufen nie und andere Sachen, wo ich irgendwie so einen blöden Witz auf Twitter mache, den

00:16:05: sehen dann eigentlich hunderttausend Leute und irgendwie dieses Verhältnis so richtig

00:16:09: auszuloten, das wird wahrscheinlich auch nochmal eine große Herausforderung sein.

00:16:12: Ja, das Outfit, was ich poste, liken ganz viele, aber wenn es eine neue Folge über Seenotrettung

00:16:19: oder Rechtsextremismus ist, dann sind es die drei gleichen Leute, die das anhören und

00:16:23: drei so wenig waren es nicht, aber, ja.

00:16:25: Ich glaube, Marina Weißmann hat es mal, das habe ich bei ihr mal irgendwann gesehen,

00:16:30: ich glaube, der meistgeklickte Tweet von ihr ist der, wo sie ein Spannbett lagen, richtig

00:16:37: zusammenfaltet, dass es auf die na 4 Größe ist.

00:16:41: Wobei er ist.

00:16:43: Es ist, es ist, es ist, ein Struggle, den viele von uns kennen, aber wenn das so dein politisches

00:16:51: Erbe ist, irgendwie wäre es natürlich, also ist es jetzt bei ihr nicht und bei uns beiden

00:16:55: und auch der Veto-Redaktion ist es nicht, aber das zeigt so ein bisschen so das Problem,

00:16:59: das man hat, wenn man in diesen Gefähen unterwegs ist.

00:17:01: Aber auch damit kann man die Welt ein bisschen besser machen.

00:17:04: Und bestimmt.

00:17:05: Ja.

00:17:06: Wie geht es dir damit, dass es jetzt zu Ende geht?

00:17:08: Ja, ich bin natürlich traurig, weil wie du sagst, es war einfach immer, das war kein

00:17:14: Pflichttermin oder irgendwie so, wo ich so denke, na ja, das hake ich jetzt auch noch

00:17:19: ab, so.

00:17:20: Sondern das hat immer Spaß gemacht, weil wir ja auch viel uns einbringen konnten, was

00:17:25: die Gästeauswahl und so angeht.

00:17:26: Und manchmal war es auch so, dass dann die E-Mail kam, so ja, wir haben die und die Person

00:17:31: für ein Gespräch und ich dann dachte, mit der Person wollte ich schon immer mal reden,

00:17:36: wie geil.

00:17:37: Und das macht mich natürlich ein bisschen traurig, dass diese Möglichkeit gerade nicht

00:17:42: da ist.

00:17:43: Vielleicht ergeben sich da auch andere Möglichkeiten.

00:17:44: Nichtsdestotrotz bin ich froh, dass die Arbeit von Veto erhalten bleiben kann und möchte

00:17:54: auch wirklich darauf hinweisen, ey, geht auf die Website, unterstützt die Leute bei Instagram

00:17:58: und so, weil es ist einfach superwichtiger, auch mit Abos, superwichtiger Journalismus,

00:18:05: der da gemacht wird.

00:18:06: Und wie du sagst, es ist dann vielleicht manchmal herausfordernder oder anstrengender, sich solche

00:18:10: Geschichten anzuschauen und zu lesen oder zu hören, aber es ist eben auch wichtig, so

00:18:15: eine Arbeit zu unterstützen.

00:18:16: Einmal haben die mich betuppt, ich habe die nämlich gesagt, ich will unbedingt oder ich

00:18:22: kann mir gut vorstellen, Hanna Weiler zu interviewen von der Union und dann meinten die so, ja,

00:18:30: ja, gute Idee und dann verging Tage, Wochen, Monate.

00:18:33: Hier ist das Gespräch von Nina mit Hanna Weiler.

00:18:36: Und dann und dann ich so, hey, was ist das, wollten wir das nicht irgendwann mal machen?

00:18:39: Ja, das haben wir schon längst aufgenommen.

00:18:41: Ich so, hey, was?

00:18:42: Ja, das haben wir mit Nina geführt, ich so, ja, ihr Arschgeigen.

00:18:46: Das hat tatsächlich übrigens auch ein schönes Beispiel für Struggle und Technik.

00:18:54: Wir haben das Gespräch geführt und haben danach festgestellt, nach einer Stunde, dass Hannas

00:18:58: Spur nicht aufgenommen wurde.

00:19:00: Oh, the fuck, ey.

00:19:01: Ja, also erstmals so, dass das Mikrofon nicht funktionierte, dann hatte Hanna angeboten

00:19:05: nochmal schnell in, ja, oder Kopfhörer oder irgendwas, sie war bei ihren Eltern zu Hause,

00:19:10: da in Saturn zu fahren, bla, bla, bla und dann waren wir wieder verabredet und dann haben

00:19:14: wir festgestellt, ihre Spur wurde nicht aufgenommen und dann haben wir uns ein, zwei Tage später

00:19:19: nochmal getroffen und genau das gleiche Gespräch geführt und auch echt Props an Hanna ist

00:19:24: ja einfach genau so engagiert, reagiert, wie im ersten Beschild.

00:19:29: Kein Schwein gemerkt, jetzt erzähle ich Sie, ja.

00:19:32: Aber wir hatten schon echt coole Gäste, die da auch, ich sag mal, sehr viel mitgetragen

00:19:38: und mitgemacht haben.

00:19:39: Das war sehr schön.

00:19:40: Mitgemacht, das glaube ich, ist richtig geworden.

00:19:43: Ja, ja, ja.

00:19:45: Also, wir müssen ja spielen, das ist ja so ein bisschen der Casus knaksus, dieses Podcast.

00:19:53: Also, ausgegeben im Anlass, hat sich die Veto-Redaktion nochmal etwas ganz Besonderes und besonders

00:20:00: gemeines für uns ausgedacht.

00:20:02: Wir spielen einander jetzt abwechselnd kurze Ausschnitte aus vergangenen ganz schönen

00:20:07: Lautfolgen vor.

00:20:08: Wir müssen dann erraten, welcher Gast oder welche Gäste das waren.

00:20:13: Wir spielen uns immer die Ausschnitte aus den Gesprächen vor, die wir auch jeweils selber

00:20:16: geführt haben.

00:20:17: Und ich fange an, es ist so ein bisschen wie bei Friends, wenn die dann so 20 Jahre später

00:20:24: so Clips ausgestrahlt bekommen und da müssen sie die Dialoge irgendwie weiter erzählen.

00:20:30: Wir schwärmen hier von unseren Gästen und ich habe vorhin schon gesagt, ich vergesse

00:20:34: einfach alle Namen nach einem Gespräch.

00:20:36: Das hat ausschließlich mit der Verachtung für die Leute zu tun, mit denen wir hier

00:20:40: zu tun haben.

00:20:41: Also, pass mal auf.

00:20:42: Erste Challenge, ich glaube, das ist Ninjas Challenge, also ich hoffe, das ist auch richtig.

00:20:51: Das ist ein Ninjas Challenge.

00:20:52: Wenn du bis heute erzählst, was für ein schweres Schicksal viele Menschen haben, ich hätte

00:21:01: auch keinen Bock, mir das jeden Tag zu geben in dieser Erzählung, weil ich als Konsumentin

00:21:10: natürlich Bock auf authentische Stories habe, auch authentische Erzählungen habe und so

00:21:17: wie mir das draußen passiert, dass ich, was ich für Blicke bekomme, also wir werden ja

00:21:26: angestarrt, fast mit den Blicken durchlöchert, weil diese Menschen so neugierig sind, wie

00:21:33: unsere Körper funktionieren und wie wir Dinge bewältigen und so, ich kann mir sehr gut

00:21:39: vorstellen, dass das deutsche Publikum behinderte Menschen im Fernsehen sehen will.

00:21:44: Das war natürlich die wunderbare Kybra Sekin.

00:21:54: Ich schwöre, wenn Ninja nur die Leichten bekommen hat und ich nur die schweren, dann

00:22:00: nehme ich alle Danksagungen an die Redaktion wieder zurück.

00:22:02: Weißt du, was für ein ehrlicher Mensch ich bin, also die Redaktion, oder der Redaktionsleiter

00:22:09: ist organisiert, hat mir erst das falsche Skript geschickt, und zwar deins, und da standen

00:22:15: ja alle Auflösungen drin von den Leuten, die, und ich habe nicht reingeguckt, ich habe

00:22:20: ganz bewusst jetzt nur das zweite, die zweite E-Mail aufgemacht mit dem Skript für mich.

00:22:27: Ich glaube, du hast auch nicht nur Schwere.

00:22:29: Okay, ich bin gespannt.

00:22:30: Also los geht's.

00:22:31: Also los geht's.

00:22:32: Deine Herausforderung.

00:22:33: Weißt du, ich bin ein schwuler Mann und ich habe das in sehr vielen anderen Interviews

00:22:36: immer wieder gesagt, ich habe für mich persönlich, und ich kann nur aus meiner Perspektive

00:22:41: sprechen, ist das das größte Privileg, was ich jemals in meinem Leben haben erreichen

00:22:44: können, dass ich eigene Kinder und vor allem eigene Enkelkinder mit 44, du musst dir mal

00:22:52: vorstellen, meine älteste Enkeltochter ist 12 Jahre alt und der mittlere ist 11 und das

00:22:57: kleinste ist jetzt ein Jahr alt, und ich bin erst 44, das macht mich krass stolz, weil ich

00:23:04: das so intensiver leben darf und so nah an meinen Kindern und auch meinen Enkel bin und

00:23:09: entsprechend dessen ich mich dadurch einfach, ich glaube, das hält mich jung, das ist der

00:23:15: Grund, warum ich kein Botox brauche übrigens.

00:23:17: Das steht hier auch als Frage, ich soll dich unbedingt fragen, wie es sein kann, dass

00:23:23: du so fucking gut aussehst, wie es halt echt wirklich so gut aus, ich verstehe, das steht

00:23:29: hier drin, in rot, weiß ich dich, vielen Dank, ich kann mich complimenten mittlerweile sehr

00:23:38: gut umgehen.

00:23:39: Das ist schön.

00:23:40: Ja, ich weiß das auch, weil das der, die bemerkenswerte, bemerkenswerteste Aufnahme

00:23:50: war, ich kann dazu noch zwei Sätze sagen, also das ist Johnny Jovanovic, der Aktivist

00:23:55: für die Belange von Sinti und Roma, der als schwuler Mann eine unglaublich krasse bewegende

00:24:01: Lebensgeschichte schon hat und also die kurze Geschichte ist, wir wollten aufnehmen, wir

00:24:07: haben uns überlegt, ich bin in NRW, ersten NRW, wir treffen uns einfach direkt in Köln

00:24:11: bei seiner Agentur und das wollte einfach nicht funktionieren, irgendwie Internet liest

00:24:16: das irgendwas, dann haben wir gesagt, komm scheiß drauf, wir setzen uns in unterschiedliche

00:24:20: Büros, ich oben, er unten, Internet immer noch nicht, okay, da war schon so die erste

00:24:24: Stunde rum, alle so hinreichend genervt, dann haben wir weiter gemacht, weiter gemacht,

00:24:28: weiter gemacht, weiter gemacht, sind dann zu ihm nach Hause gefahren, funktioniert das

00:24:31: auch nicht, weil irgendwie Doppelung irgendwas so und dann haben wir Folgendes gemacht, er

00:24:35: hat sich in seinen Schlafzimmer gesetzt, ich habe mich an sein Küchentisch gesetzt und

00:24:39: dann haben wir beide aufgenommen und es hat relativ gut funktioniert und mitten drinnen

00:24:44: fängt er an hysterisch zu lachen und ich verstehe gar nicht mehr warum und ich gucke nach links

00:24:47: und sehe wie sein Ehemann nach Hause gekommen ist, den ganzen armvollen Einkaufstüten, guckt

00:24:53: Links sieht den Johnny völlig hektisch winken

00:24:56: mit so einem riesigen Kopfhörer am Ohr in ein Podcastmikro sprechen.

00:25:00: Guckt nach rechts sieht so ein braunen Mann,

00:25:03: den er noch nie gesehen hat, in seinem Wohnzimmer sitzen,

00:25:05: auch mit Kopfhörer in so ein Mikro rein sprechen.

00:25:08: Wusste jetzt nicht, in welche Richtung er gehen soll.

00:25:10: Hatte den ganzen Arm voller Einkaufsstil, es war Sagenhaft.

00:25:14: Also wirklich, das war eine der erhebendsten und lustigsten

00:25:18: Podcastmomente meines Lebens.

00:25:20: Ein fantastisches Gespräch, fantastischer Typ, also ganz große Ehre.

00:25:24: So, du bist wieder dran, Minias Challenge.

00:25:27: Wir wissen jetzt mittlerweile, wie es geht.

00:25:30: Also mach dich auf etwas gefasst.

00:25:32: Wenn wir sozusagen diese Trennung machen zwischen den Politikern da oben

00:25:36: und der Bevölkerung, dann zahlen wir eigentlich auf das ein,

00:25:40: was die Rechten an Narrativen spinnen.

00:25:46: Deswegen merke ich gerade, ich bin selber so ein bisschen vorhin

00:25:48: darauf eingefallen, wenn ich sage, irgendwie so die Politiker,

00:25:51: da habe ich an genau dieses Rückführungs-Verwässerungsgesetz

00:25:56: gedacht und an diese ganzen Narrative, mit denen quasi von den

00:26:01: eigentlichen Problemen gerade abgelenkt wird.

00:26:03: War das Yoshi? - Mhm.

00:26:08: Nein.

00:26:10: Ich wollte gerade sagen, die Stimme ist ein bisschen anders.

00:26:13: Ich weiß es nicht.

00:26:18: Kann dir einen Tipp geben, das ist tatsächlich auch Seenotrettung.

00:26:21: Seenotrettung plus X.

00:26:25: Ah, ähm, ja, ich habe sogar sein Gesicht vor Augen.

00:26:32: Sea-Watch? - Ja, ja, ja, genau.

00:26:34: Aber ich, wie gesagt, mit Namen.

00:26:36: Ah, ja, der ist auch dann hart, direkt in den Hubschrauber und so.

00:26:41: Bibelischer Vorname, sagt ihr wahrscheinlich nichts.

00:26:44: Nee.

00:26:46: Im Buch "Mose" wird beschrieben, wie er Sex mit seiner Schwiegermutter hat

00:26:49: und deshalb irgendwie aus dem göttlichen Segen rausfällt.

00:26:52: Also, das sind übrigens literally alles Tipps,

00:26:55: die ich jetzt gerade aus dem Bauch heraus hier abschieße

00:27:00: mit meinem gesamten Seenotrettungs- und Theologien-Knowledge.

00:27:03: Ich weiß es nicht, aber ich habe ihn vor Augen.

00:27:06: Soll ich auflösen? Ruben-Neubauer? - Ja, Ruben, genau.

00:27:09: Ja, ich wusste, es war irgendwas mit Neu, also so ähnlich wie Luisa.

00:27:14: Ruben-Neubauer. - Ruben-Neubauer, genau.

00:27:17: Ja, ja, ja. - Da kann ich das nicht verstehen.

00:27:19: Ich tue mich mit Namen schwer, ich tue mich mit Gesichtern schwer.

00:27:23: Von daher, ich kann nur hoffen, dass ich weiter auf diesem Erfolgsfahrt wandeln werde.

00:27:27: Ich erinnere mich an die Folge, es ist eine ganz spannende Folge,

00:27:30: weil die echt krasse, krasse Arbeit machen.

00:27:32: Leute auf Schulen in dieser Arbeit und der Typ echt, ich glaub schon,

00:27:37: einfach, also, da ist, da hat, der sitzt nicht nur am Schreibtisch

00:27:42: und quatscht in so ein Paket, der hat wirklich schon andere Sachen gesehen.

00:27:45: Wirklich eine tolle Folge, ja. - Fantastisch.

00:27:48: Ach so, du bist dran. Okay, bereit? - Yeah, ready when you are.

00:27:53: Genau, das ist nicht der Fall.

00:27:55: Also die Menschen, die zum Niedriglunden oder Mindestlohn arbeiten,

00:27:58: die landen alle in Altersarmut.

00:28:00: Das einzig Pragmatische daran ist, dass sie sich im Laufe ihres Arbeiten

00:28:05: in Lebens schon daran gewöhnt haben, dass es hinten und vorne kaum reicht.

00:28:09: Also, das ist natürlich total krass.

00:28:11: Also diese ganzen Phrasen, die rausgedroschen werden,

00:28:14: Leistung lohnt sich oder Leistung muss sich lohnen, bla, bla.

00:28:18: Das ist total heuchlerisch, ne?

00:28:22: Weil diese Menschen, die für so wenig Geld arbeiten,

00:28:25: die machen oft Knochenjobs, die sind, die machen systemrelevante Jobs,

00:28:29: die arbeiten, also, ne? - Ja, wie?

00:28:32: Die bringen Leistung und am Ende haben sie davon ein Leben in Altersarmut.

00:28:37: Ja, ich weiß es tatsächlich.

00:28:41: Also, ich bin wirklich, ich bin ja auch so ein bisschen ängstlich,

00:28:44: gerade in der Hoffnung, dass ich irgendwie alle wiedererkenne.

00:28:47: Und ich irgendwann sage, "Wer dat denn? Keine Ahnung,

00:28:50: hat überhaupt keinen Eindruck, hinzulassen."

00:28:52: Also, das war Helena Steinhaus. - Ja.

00:28:54: Sie ist, wie nennt sich das, ein Sozialaktivistin.

00:28:57: Das hab ich gerade noch mal googeln müssen.

00:28:59: Sanktionsfreiheit ist die Einrichtung oder die Organisation,

00:29:03: die sie hat.

00:29:04: Und es geht, ich weiß gar nicht, ob das damit angefangen hat.

00:29:07: Es geht ganz, ganz viel um Menschen,

00:29:09: die in Armut sind oder arbeitslos sind.

00:29:11: Und die dann von den Arbeitsämtern schikaniert und rangsaliert

00:29:15: und sanktioniert werden.

00:29:16: Und dann sammeln die Geld, um die zu unterstützen.

00:29:19: Ich glaub, rechtlich und finanziell.

00:29:21: Manchmal geht's dann wirklich um krasse Sachen.

00:29:23: Dann geht die Waschmaschine kaputt und die ganze Familie weiß nicht,

00:29:27: wie es dann ... Also, super krass, krasses Gespräch. Superrelevant.

00:29:30: Die hat nen Buch geschrieben, sehr lesenswert. Also, ja.

00:29:34: Gut, ah, ja. Ha, ha, ha.

00:29:36: (Lachen)

00:29:37: Das ist so ein bisschen wie beim Elfmeter-Schießen.

00:29:40: Ja, glaub ich grad. - So, Ninjas Challenge.

00:29:43: Und ich hab schon 'n Deal mit der Generzit-Gedenkstätte,

00:29:47: dass ich so 'ne neue Generation jetzt ausbilde, quasi, um das zu machen.

00:29:55: Nicht nur in Deutschland, sondern weltweit.

00:29:58: Quasi all die Diaspora-Kids sammeln wir ein.

00:30:01: Und dann haben sie ein Jahr lang Vollprogramm mit Workshops und allem Möglichen.

00:30:06: Damit ich dann in Rente kann.

00:30:08: Und einfach alte Möbel bei eBay zu verschenken finden kann

00:30:13: und restaurieren kann, für immer.

00:30:16: Und Kuchendekorvideos gucken und so. - Ja.

00:30:19: (Lachen)

00:30:20: Ah.

00:30:23: (Lachen)

00:30:24: Du hast viel einfacherere Ausschritte, die Leute sagen bei deinen Ausschritten,

00:30:30: was sie konkret machen will. - Wer sie sind und was sie machen.

00:30:33: Wir kennen die Frau auch beide natürlich.

00:30:36: Ich kenn sie vor allen Dingen, aber wenn ich dir ein Tipp geben darf,

00:30:41: das ist die Frau mit den lila-farbenen Haaren.

00:30:44: Die hat so 'ne krasse Haarfarbe,

00:30:51: das sind nicht nur lila, die hat auch irgendwie so Regenbogen-mäßig.

00:30:54: Ah, Melina, ja, ja, ja, natürlich, ja, ja.

00:30:57: Ich helfe, wo ich kann, guck.

00:30:59: Wenn ich 'n Ausschnitt gehabt hätte, wo sie über Bosnien gesprochen hätte,

00:31:03: dann wär ich natürlich sofort draufgekommen, natürlich.

00:31:07: Na, schau. - Ja.

00:31:08: Also. - Ja, klar.

00:31:09: Wir schlagen uns hier schlecht. - Übrigens auch 'n tolles Buch geschrieben.

00:31:13: Also, genau.

00:31:14: Ja.

00:31:15: Okay, du bist dran. Letzte Challenge für dich.

00:31:18: Und ich hab damals 'ne muslimische Jugendgruppe betreut,

00:31:22: die auf 'ner Gesamtschule waren.

00:31:24: Und diese Gesamtschule hat gedenkstätten Fahrten nach Auschwitz organisiert

00:31:29: und hat dann wirklich tatsächlich Folgendes gemacht.

00:31:33: Die haben die muslimischen Schüler nicht mitgenommen.

00:31:36: Mit dem Argument, die sind ja eh alle antisemitisch.

00:31:38: Und in der Gedenkstätte werden die sich richtig daneben benehmen.

00:31:42: Und im Laufe des einen Nachmittags,

00:31:44: wo halt irgendwie alle von dieser Schule zu mir kamen,

00:31:47: hab ich bei der ersten Story, die ich gehört hab,

00:31:50: erst mal, da kann doch gar nicht wahr sein.

00:31:52: Stimmt nicht, der bildet sich da was ein.

00:31:55: Man kann nicht pauschal sagen,

00:31:56: wir nehmen die muslimischen Schülerinnen und Schüler nicht mit.

00:32:00: Wir haben gesagt, wir wollen diesen Ort auch besuchen.

00:32:03: Wir wollen uns das auch angucken, warum dürfen wir nicht mitfahren.

00:32:07: Ich hab aus so 'ner spontanen Laune herausgesagt,

00:32:10: dann fahren wir halt übers Jugendzentrum dahin.

00:32:12: Ja, ich ... ich finde es ...

00:32:16: Ich finde, die sind alle einfach.

00:32:20: Vielleicht hätte ich Ruben auch nicht erwischt.

00:32:22: Aber ... das war Burak Yilmaz.

00:32:25: Oder, wie auch immer man den Namen ausspricht,

00:32:29: die Deutschen sagen Burak Yilmaz

00:32:30: und die Türken sagen, glaub ich, Burak Yilmaz.

00:32:33: Und der Mann ist ...

00:32:35: Also, der hat natürlich sowieso schon einen ganz großen Platz

00:32:39: in meinem Herzen, weil er nämlich aus NRW kommt.

00:32:41: Er ist im Ruhrgebiet in Duisburg aktiv und lebt da auch.

00:32:45: Und ...

00:32:47: ... ist Theaterpädagoge.

00:32:50: Ist ganz, ganz aktiv ...

00:32:53: ... auf einem ...

00:32:56: ... politischen Feld ...

00:32:59: ... was mir sehr sympathisch ist und zwar engagiert.

00:33:02: Er sich gegen Rassismus und Antisemitismus.

00:33:06: Ohne irgendeine ...

00:33:08: ... Community dabei zu schonen.

00:33:10: Also den Rassismus und den Antisemitismus,

00:33:13: der Mehrheitsgesellschaft, der weißen deutschen Mehrheitsgesellschaft.

00:33:16: Der ist voll im seinem Visier gleichzeitig aber auch genauso,

00:33:21: der Rassismus und Antisemitismus, zum Beispiel der türkischen Gesellschaft

00:33:25: oder der arabischen Communities in Deutschland.

00:33:27: Die hat er auch im Blick und er macht nicht nur Fingerzeigen,

00:33:32: sondern engagiert sich tatsächlich auch konstruktiv und produktiv,

00:33:36: fährt mit Jugendlichen und den Kids in seinem Jugendzentrum

00:33:40: irgendwie nach Auschwitz, um sie dafür die ...

00:33:42: ... für die Verbrechner schuhe zu sensibilisieren.

00:33:46: Und ...

00:33:47: ... fantastischer Typ.

00:33:49: Also, auch da, also alle diese Leute sind ein schönes Beispiel dafür,

00:33:53: warum wir eigentlich den Podcast gerne aufgenommen haben.

00:33:56: Ja, richtig.

00:33:57: Und hier steht jetzt so schön in unserem Skript,

00:33:59: "Der Ratelspaß ist noch nicht vorbei."

00:34:02: (Lachen)

00:34:03: Da steht bei mir auch, jetzt ist die große Frage ist,

00:34:06: haben wir beide die selbe Frage.

00:34:08: Ich glaub nicht, ich glaub nicht, fangen wir an.

00:34:10: Die Redaktion hat ein paar Hardfacts zum Podcast

00:34:13: als Ratequiz verpackt.

00:34:15: Mhm.

00:34:16: Und wir dürfen uns gegenseitig eine Frage stellen.

00:34:19: Okay.

00:34:20: Und dann gucken wir mal, ob wir die beantworten können.

00:34:23: Die Frage ist, wenn wir die aktivistischen Felder

00:34:25: grob unterteilen in Klimagerechtigkeit,

00:34:28: Antifaschismus, Feminismus,

00:34:31: Antirassismus, Inklusion und soziale Gerechtigkeit,

00:34:35: was denkst du, in welchem Feld hatten wir die meisten Gäst*innen?

00:34:39: Puh. Sag noch mal die Felder.

00:34:41: Klimagerechtigkeit, Antifaschismus, Feminismus,

00:34:45: Antirassismus, Inklusion und soziale Gerechtigkeit.

00:34:53: Ich hätte gesagt, Antifaschismus.

00:34:55: Das ist korrekt. - Ja.

00:34:57: Krass. - Ja, ja.

00:34:59: 14 Gäste zu dem Thema.

00:35:01: Dazu muss man aber natürlich sagen,

00:35:04: dass viele unserer Gäst*innen

00:35:05: vielleicht gar nicht nur in eine Kategorie passen.

00:35:08: Die Zahl ist also so ein bisschen schwammig,

00:35:12: so wie auch der Begriff Antifaschismus.

00:35:14: Zweit häufigstes Thema war übrigens Antirassismus,

00:35:17: dicht gefolgt von Feminismus.

00:35:19: Kurze Werbeunterbrechungen eigener Sache.

00:35:21: Mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.

00:35:25: Wir erzählen von denen, die aufstehen und ihre Stimme erheben.

00:35:28: Was sie wollen, was sie antreibt,

00:35:30: das lest ihr jede Woche neu auf veto-magazin.de.

00:35:34: Ja, also, es ist ja so, dass ...

00:35:43: Also, du kannst antirassistisch arbeiten

00:35:48: oder antisemitisch arbeiten.

00:35:51: Ohne damit an die Öffentlichkeit zu gehen.

00:35:54: Oder ohne, dass du Sprecherin irgendeine Organisation bist.

00:35:59: Sondern du setzt dich einfach ...

00:36:02: gegen rassistische Polizeigewalt ein, bist ein Anwalt.

00:36:05: Bumsfertig.

00:36:06: Wohingegen, wenn du antifaschistisch arbeitest,

00:36:09: ist es häufig, dass es damit ganz, ganz viel ...

00:36:12: Medienrezeption, reichweite Plattformen ...

00:36:14: Also, ich hatte ja zuletzt die Omas gegen rechts bei mir im Podcast.

00:36:18: Das ist eine klar antifaschistische Organisation.

00:36:21: Die, deren Kern anliegen, ist es ja, vor Antifaschismus zu warnen.

00:36:27: Und diesen, glaub ich, dann entsprechend noch zugänglicher

00:36:30: für uns in diesen Podcast zu kommen.

00:36:33: Wobei, ich finde, es ist schon so,

00:36:34: dass wir aus allen Feldern eigentlich viele starke Leute hatten.

00:36:38: Und ich hatte selten das Gefühl, es gibt eine große Lehrstelle.

00:36:42: Ja, meine Frage an dich, was denkst du,

00:36:45: wie viele unserer insgesamt 51 Gäst*innen

00:36:48: in Ostdeutschland leben?

00:36:51: Oh, gute Frage.

00:36:53: Das ist aber auch ein bisschen schwieriger,

00:36:55: weil du hast jetzt hier keine Antwortmöglichkeiten.

00:36:57: Ich kann ja mal sagen, also, es sind 51, ne?

00:37:00: Ich geb dir mal so vier Optionen, ja?

00:37:04: Es waren ...

00:37:06: 7,

00:37:08: 10,

00:37:10: 14 oder 17.

00:37:13: Ich hab das Gefühl, es waren schon relativ viele.

00:37:21: Vielleicht 14.

00:37:22: 10.

00:37:23: 10 nur. - Okay, krass.

00:37:25: Also, von 50 sind 10, sind 20 Prozent.

00:37:28: Jetzt müssen wir natürlich mal gucken,

00:37:30: wie groß ist die Bevölkerung in Ostdeutschland?

00:37:33: Sind das nicht ...

00:37:34: Ist ja mal die Frage, ob man in Berlin dann mitzählt, ne?

00:37:38: Ja, also, ich will nur sagen ...

00:37:40: Ich glaub, unser Schnitt ist nicht schlecht.

00:37:43: Ja, das glaub ich auch.

00:37:45: Also, gerade, wenn man sich andere Formate in dem Bereich anschaut,

00:37:48: oder so, sind ausdeutsche Menschen aus meiner Sicht

00:37:52: oft noch unterrepräsentiert.

00:37:54: Aber das zeigt ja auch, dass ich das Gefühl habe,

00:37:57: ich hätte mit relativ vielen Leuten aus Deutschland gesprochen.

00:38:00: Zeigt ja auch, wie sehr das bei mir hängen bleibt,

00:38:03: wenn es dann tatsächlich mal ausdeutsche Menschen sieht.

00:38:06: Wobei, wobei die aktuellen Zahlen, also, von 22,

00:38:09: ich hab jetzt hier das Statistisches Bundesamt 12,6 Millionen.

00:38:13: Und im Westen hat's irgendwie eher, also, in Ostdeutschland eher ab.

00:38:17: Nimmt's eher zu.

00:38:18: Und können man fast sagen ...

00:38:21: Keine Ahnung, jetzt müssen wir im Kopf ausrechnen.

00:38:24: Da sind dann, weil ich nicht ...

00:38:26: Ja, also, bei 80 Millionen sind 20 ja dann ein Viertel.

00:38:31: Sind zehn, fünftel.

00:38:32: Also, ich würd fast sagen, wir sind ziemlich genau ...

00:38:36: So, auf dieser 10, 12-Prozent-Marke.

00:38:39: Und das ist gar nicht schlecht.

00:38:42: Also, ich finde ja, darum geht's ja ganz häufig,

00:38:46: ist die Vielfalt in einer Organisation oder in einer Mediensendung,

00:38:52: ist sie vergleichbar mit der Vielfalt in der Gesellschaft.

00:38:56: Und man muss jetzt nicht immer 50-Prozent-Frauen einladen.

00:38:59: Und wenn nicht zehn, 15-Prozent-Schwule

00:39:03: und so und so viel-Prozent-Transperson und so weiter.

00:39:06: Aber wenn man das Gefühl hat, es sind nur weiße, christliche heterosexuelle Männer

00:39:10: aus Westdeutschland, dann muss man sagen, geht's schon irgendwie schief.

00:39:14: Ich glaube, wenn wir das Verhältnis zwischen Ostdeutschen und Westdeutschen

00:39:18: einigermaßen zustande bekommen in dem Podcast,

00:39:21: haben wir's auch nicht so wahnsinnig schlecht gemacht.

00:39:24: Wobei, man muss auch sagen, für die Gästeakquise war die Redaktion zuständig.

00:39:28: Die Redaktion ist eine ostdeutsche Redaktion, bzw. "Deto".

00:39:31: Und die Organisation ist eine ostdeutsche,

00:39:34: ist ein ostdeutscher Minimetrieb.

00:39:38: Und ich glaube, die haben das auf dem Schirm gehabt.

00:39:41: Und deshalb ist es auch so wichtig, dass halt Beteiligung stattfindet.

00:39:44: Und dass man so eine vielfältige Truppe hat,

00:39:50: damit eben all diese Perspektiven zustande kommen

00:39:53: und nicht einer und eine Perspektive dann irgendwie zwischendurch ritzend wird.

00:39:58: So.

00:39:59: Ah, nein, alles falsch.

00:40:02: Mein Skript sagt etwas anderes, die Zahl ist erschreckend klein.

00:40:06: Sie veranschauen nicht, dass selbst eine ostdeutsche Redaktion

00:40:10: mit Bewusstsein für strukturelle Ungleichheit

00:40:12: im Westdeutschland Probleme hat, viele ostdeutsche Stimmen zu vereinen.

00:40:16: Anfang des Jahres hat sich "Deto" deshalb zur Aufgabe gemacht,

00:40:19: mindestens 50% Ostdeutsche Gäste in den Podcast einzulandet.

00:40:22: Das hat ohne Probleme geklappt,

00:40:24: denn klar, es gibt viele aktive und engagierte,

00:40:26: die in Ostdeutschland für eine gerechte Welt streiten.

00:40:29: Trotzdem muss man sich als Redaktion aktiv dafür entscheiden,

00:40:32: diese Menschen auf die Bühne zu holen, sonst passiert das nicht.

00:40:35: Ich hätte mit vielen Menschen aus Ostdeutschland gesprochen,

00:40:39: wenn das die hausinterne Vorgabe sozusagen war.

00:40:42: Dass mit ihr einfach auch noch sehr in Erinnerung geblieben sind.

00:40:45: Total.

00:40:46: Spannend.

00:40:48: Ich hab jetzt irgendwas ganz anderes erzählt,

00:40:51: aber da kann sich die Redaktion entscheiden,

00:40:53: ob sie das als Erkenntnisgewinn im Laufe einer Sendung drinlässt.

00:40:56: Oder ob sie sagt, wir machen das uns jetzt geschmeiht.

00:40:59: Ich will schmeißen die Quatschantwort von mir raus.

00:41:02: Gibt es eine Folge, die dir besonders in Erinnerung geblieben ist?

00:41:06: Ähm, ja, tatsächlich.

00:41:11: Ich meine, wir hätten auch schon mal darüber gesprochen.

00:41:13: Ich weiß, was jetzt kommt. - Ja, genau.

00:41:17: Ich erzähle sie immer und allen.

00:41:19: Nein, mir ist sie deshalb in Erinnerung geblieben,

00:41:22: weil sie auf so ein grundsätzliches Strukturelsproblem

00:41:25: und ein Defizit aufmerksam macht.

00:41:27: Wer sich engagiert, der geht perspektivisch einfach kaputt.

00:41:32: Der muss sich enorm darauf konzentrieren,

00:41:35: dass seine Beziehung nicht leiden, dass er wirtschaftlich nicht untergeht,

00:41:39: dass er politisch nicht kaputt gemacht wird,

00:41:41: dass er juristisch nicht fertig gemacht wird,

00:41:44: dass er nicht im Knast landet und dass er körperlich und psychisch gesund bleibt.

00:41:48: Das ist in den meisten Fällen nicht der Fall.

00:41:50: Wenn du als Seenotretter mit ertrinkenden Menschen

00:41:53: und sterbenden Menschen und Leichen zu tun hast

00:41:56: und das teilweise Schicht an Schicht, das macht ja etwas mit dir.

00:42:00: Und ich muss sagen, die Folge, äh ...

00:42:04: Also, ich hatte eine Folge, da war es schon so,

00:42:06: ich hatte das Gefühl, die Person ist noch stabil.

00:42:11: Aber da gibt es vielleicht echt einiges, was im Privaten ist.

00:42:17: Wo ich dachte, boah ...

00:42:23: Das ist aber ein körperlicher Umgang, damit der nicht so gut ist.

00:42:28: Und auch andere, die dann jetzt irgendwie in die Ukraine fahren,

00:42:32: ins Kriegsgebiet, um da irgendwie Arbeit zu machen oder ...

00:42:36: Ich denke, boah, Leute, Leute, Leute, passt einfach bitte auf euch auf.

00:42:41: Und ... ja, also, diese Folgen, die sind mir sehr stark in Erinnerung geblieben.

00:42:47: Da hab ich wirklich auch gedacht, so ...

00:42:49: Eigentlich ist das, was wir machen, wirklich eine ganz wichtige Arbeit,

00:42:54: weil wir das alles transparent machen, weil wir es offenlegen,

00:42:57: weil wir anzeigen, was für Härten diese Menschen durchleben.

00:43:00: Und genau, also, diese Folgen sind mir sehr, sehr stark in Erinnerung geblieben.

00:43:05: Ähm ...

00:43:06: Was ...

00:43:08: wirst du am meisten vermissen?

00:43:12: Ja, das haben wir ja auch schon erwähnt, ne?

00:43:16: Also, einfach die Möglichkeit ...

00:43:19: Natürlich könnte ich einfach Leute ...

00:43:21: anschreiben, auf Instagram die gute Arbeit machen und sagen,

00:43:26: hey, wollen wir nicht mal miteinander quatschen.

00:43:29: Ich weiß aber selber, dass ich so eine Nachricht immer ganz toll finde

00:43:33: und auch nährt, weil es ja auch eine Bestätigung ist für die eigene Arbeit,

00:43:37: dass sich letztendlich aber dann doch nicht so richtig die Zeit dafür findet.

00:43:41: Und wenn man dann die Möglichkeit hat zu sagen,

00:43:43: Mensch, das wird auch festgehalten und wir wollen,

00:43:46: dass vielen Leuten erzählen, was du machst,

00:43:48: dann nimmt man sich da vielleicht für eher noch mal die Zeit.

00:43:51: Und so diese Möglichkeit zu haben mit Leuten deren Arbeit,

00:43:54: ich schätze und wichtig finde, zu sprechen und Kanäle zu nutzen,

00:43:58: um deren Arbeit größer zu machen oder bekannter.

00:44:02: Ähm, das ist, glaub ich, was ich vermissen werde an diesem Podcast.

00:44:06: So, ja.

00:44:07: Ich geb direkt die nächste Frage durch

00:44:10: und dann können wir, glaub ich, auch Richtung Schlusssport,

00:44:13: Schlusssport, seit der Schlussspucht einbiegen.

00:44:16: Was hast du in den kommenden Monaten vor?

00:44:19: Was machst du jetzt mit den vielen Stunden der Woche,

00:44:24: die jetzt nicht mehr für diesen Podcast investiert werden müssen?

00:44:27: Also ...

00:44:28: (Lachen)

00:44:29: So viel war es ja dann letztendlich gar nicht.

00:44:32: Es war wirklich immer so das Beste gepackt in anderthalb Stunden,

00:44:36: sozusagen Aufwand und vielleicht ein bisschen Vor- und Nachbereitung.

00:44:39: Und so für uns beide aber.

00:44:41: Die größere Arbeit war sicherlich die redaktionelle Vorbereitung.

00:44:45: Ähm, ja, ich hab ja noch andere Podcasts.

00:44:48: Da werde ich sicherlich viel reininvestieren.

00:44:51: Ähm, ich mach grade viel so in Richtung Sport,

00:44:54: einerseits American Football,

00:44:56: andererseits für den deutschen olympischen Sportbund.

00:44:59: Weil es ja gerade darum geht,

00:45:00: ob Deutschland sich noch mal für die Ausrichtung der olympischen Spiele

00:45:04: bewirbt.

00:45:05: Und da wird sicherlich noch einiges kommen

00:45:07: von meiner Seite in den nächsten Monaten.

00:45:10: Und gleichzeitig hab ich mir aber tatsächlich auch vorgenommen,

00:45:13: nicht mehr zu viel auf einmal zu machen.

00:45:15: Und das funktioniert gerade ganz gut, Gott sei Dank.

00:45:18: Was wird's von dir geben?

00:45:19: Was wird's von mir geben?

00:45:21: Ähm ...

00:45:22: Ich schreibe ein neues Buch.

00:45:25: Ähm, das wird ...

00:45:28: sehr bald erscheinen.

00:45:30: Es geht um ...

00:45:31: das Thema Bundeswehr, die Frage, was das für uns alle bedeutet,

00:45:34: was es für Menschen mit Kindern bedeutet,

00:45:36: was es für Migranten bedeutet,

00:45:38: dann in so eine Situation zu kommen, wo man für diesen Staat kämpft,

00:45:41: der nicht immer besonders freundlich zu einem war.

00:45:44: Ähm, ansonsten hab ich meine Beratungs- ...

00:45:47: Organisationen.

00:45:49: Ich berate mehrere Unternehmen, Organisationen, Institutionen.

00:45:52: Das wird natürlich Zeit in Anspruch nehmen.

00:45:55: Ich halte die zu einem ganz großen Themenkomplex.

00:45:58: Und da geht es um das Thema Missbrauch.

00:46:01: Kindesmissbrauch in Organisationen mit Schwerpunkt auf Kirche.

00:46:05: Und da werd ich, glaub ich, viel noch tun.

00:46:10: Da wird es noch einiges zu lesen und zu hören geben von mir.

00:46:13: Und das ist, glaub ich, auch noch etwas,

00:46:16: was zu wenig Aufmerksamkeit kommt aktuell.

00:46:20: Gibt's noch was, was du unseren Hörer*innen mitgeben möchtest?

00:46:25: Bevor wir den Sack zumachen?

00:46:27: Ähm, es war mir eine Freude.

00:46:30: Es war auch schön, dass die, die da waren, da waren.

00:46:33: Ähm, ich würd mir wünschen, dass ...

00:46:36: Äh, Post-Huben sozusagen, nach diesem Postcast, ähm ...

00:46:40: ist trotzdem irgendwie Verbreitung findet.

00:46:43: Wir haben so viele spannende Gespräche geführt.

00:46:45: Ähm, wenn ihr das Gefühl habt, das ist etwas, was für eine Freundin

00:46:49: oder für ein Freund interessant sein kann.

00:46:51: Für eine Tante, für ein Onkel, für Vater, Mutter, weiß ich nicht.

00:46:55: Also, die werden ja noch in den Podcast Streams bleiben.

00:46:58: Hört ihr euch an, lernt, kontaktiert die Leute.

00:47:02: Ladet sie in eure Sendungen ein, macht sie zu Interviewpartnerinnen

00:47:06: und Partnern. Ähm, es gibt so Unf- ...

00:47:09: Also, wir könnten, glaub ich, noch mal 50, 100, 150 Folgen aufnehmen.

00:47:15: Völlig ohne Probleme.

00:47:17: Und, ähm, ich glaube ...

00:47:19: Ressourcen sind da, Menschen sind da, man muss halt nur wollen.

00:47:24: Und das würde ich mir wünschen für die Zeit.

00:47:26: Ja. Ja. - Und du? - Genau.

00:47:28: Ich, ähm ...

00:47:29: Ich kann das an einer eigenen Folge auch festmachen.

00:47:33: Ich hab ja unter anderem mit Fatma K. gesprochen,

00:47:37: dass die Geschäftsführerin von Polylux,

00:47:39: ein Verein der im Osten, da sind wir wieder.

00:47:42: Sehr viele Projekte und Initiativen unterstützt

00:47:47: und Spendengelder für die sammelt und verteilt.

00:47:50: Und ich bin dann schon kurz vorher, bevor wir mit ihr gesprochen haben,

00:47:55: Mitglied bei Polylux geworden

00:47:58: und spendet da quasi monatlich ein Betrag, um die zu unterstützen.

00:48:03: Ähm, und ich wünsche mir, dass Leute, wenn sie unsere Folgen hören

00:48:07: oder die Menschen noch mal anschauen, mit denen wir gesprochen haben,

00:48:11: oder ihnen auf Instagram folgen,

00:48:13: dass sie die Ressourcen, die sie haben, nutzen.

00:48:15: Das muss nicht immer Geld sein, das kann manchmal Zeit sein.

00:48:19: Wenn man sagt, ich hab nicht die Zeit, mich zu engagieren,

00:48:22: aber auf irgendeine Art und Weise diese gute Arbeit größer zu machen,

00:48:26: die da geschieht.

00:48:27: Wenn das der Impact ist, den wir mit diesem Podcast hinterlassen,

00:48:31: dann würd ich mich sehr darüber freuen.

00:48:33: So, ich glaube, wir sind am Ende angekommen.

00:48:38: Ähm, und es gibt wieder, ich weiß nicht,

00:48:42: das ist aus dem lustigen Taschenbuch.

00:48:44: Wenn es, wie war das noch mal, am Ende wird alles gut.

00:48:48: Wenn es am Ende noch nicht gut ist, dann ist es noch nicht das Ende.

00:48:51: Und in diesem Sinne vielen Dank, dass ihr dabei wart.

00:48:54: Bleibt gesund, empfiehlt uns weiter.

00:48:56: Ich sage, Glück auf und auf Wiedersehen.

00:48:58: Ja, genau.

00:48:59: Ähm, bleibt dabei, schaut auf der Veto-Webseite vorbei.

00:49:02: Veto-Mac.de folgt uns auf Insta und TikTok, um nichts zu verpassen.

00:49:07: Und freut euch auf die Dinge, die da kommen mögen.

00:49:10: Tschüss, Steven. - Ciao, Nenir.

00:49:12: (Dynamische Musik)

00:49:18: (Dynamische Musik)

00:49:20: Hey, bist du noch da?

00:49:30: Dann bis bald.

00:49:32: Du hörst ganz schön laut.

00:49:34: Den Veto-Podcast. Alle zwei Wochen.

00:49:36: Überall, wo es Podcasts gibt.

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