Wie frei fühlst du dich? Gianni Jovanovic und Roma-Aktivismus

Shownotes

Gianni Jovanovic ist Daylight in our Eyes! Der selbsternannte „Erklärbär der Nation“ nimmt uns und euch in dieser Podcastfolge mit – tief in seine Vergangenheit, seine Seele und seinen unvergleichlichen Witz. Gianni Jovanovic ist Vertreter der kleinen Mehrheit der Sint:izze und Rom:nja in Deutschland. Seine vielen Labels sind ein Pfauenrad von beeindruckender Imposanz: Ehemann mit 14, Vater mit 16, geoutet mit 20, geschieden, ermächtigt und seit vielen Jahren GANZSCHÖNLAUT. Mit Host Stephan Anpalagan hat er über die nicht abflauende Brisanz seiner Präsenz, den tröstlichen Fatalismus von Fürzen, die Sendung Letzte Instanz und seinen Hang zu Butter gesprochen.

GANZSCHÖNLAUT: der Veto Podcast mit unseren Hosts Ninia LaGrande und Stephan Anpalagan. Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren. Alle zwei Wochen neu. Noch mehr Geschichten über Aktivmus findest du auf veto-mag.de. Wenn du Fragen, Anmerkungen und Wünsche hast, dann schreib uns: redaktion@veto-mag.de

TRANSPARENZ

Im Interview sprechen wir über die Sendung Letzte Instanz „Das Ende der Z*-Sauce: Ein notwendiger Schritt?“ und Gianni empfiehlt die Musik seiner Schwester Celina Bostic. Wenn du noch mehr über Gianni Jovanovic erfahren möchtest, dann lies den Text auf veto-mag.de oder schau auf seine Webseite.

Die Folge mit Gianni Jovanovic wurde am 28. Februar 2023 aufgezeichnet.

URHEBERRECHT

Im Intro des Podcasts zitieren wir:

Enissa Amani, aus: „Rebels. Ich rebelliere also bin ich“; Folge 2: „Die Macht der Comedy“ vom 13. Dezember 2022, ARD Kultur, Timecode: 00:11:26

Anja Reschke, aus: „Panorama“, Beitrag „Mein Nachbar ist Nazi“ vom 1. Juli 2022, NDR, Timecode: 00:00:05

Greta Thunberg, aus: Rede beim Climate Action Summit der Vereinten Nationen, 23. September 2019, Timecode: 00:04:46

DANKSAGUNG

Redaktion: Melanie Skurt, Philine Schlick; Hosts: Ninia La Grande, Stephan Anpalagan; Produktion: Benjamin Jenak; Artwork: Karla Schröder; Sprecherin: Leni Leßmann

Transkript anzeigen

00:00:00: Es hätte keine Veränderung dieser Welt gegeben wenn ich irgend jemand gesagt hätte achtung das müssen wir ändern,

00:00:06: manchmal muss man klare Kante zeigen das fordert die Gesellschaft ja auch klare Kante gegen Rechts also doch z.b. immer change is coming.

00:00:19: Die Welt ist in Aufruhr doch AktivistInnen geben Hoffnung du hörst ganz schön laut den Vito Podcast mit ninialagrande und Steven anpalagan.

00:00:29: Wir stellen Menschen vor die für Veränderung etwas riskieren

00:00:33: hallo herzlich willkommen zu einer neuen Folge von GANZSCHÖNLAUT den Podcast das Veto Magazin ich finde 7 und palagan und freue mich heute auf 1.

00:00:45: Schillernden Gas dem stets nachgesagt wird er sei viel zu vielschichtig um in überhaupt in Worte fassen zu können und bevor mir heute die Worte ausgehen um ein Treffen zu beschreiben möchte ich ihn gerne selbst sehr viel zu Wort kommen lassen,

00:01:00: Gianni Jovanovic ich freue mich auf ein Feuerwerk mit dir

00:01:03: Afrika Bild dabei aber du weißt mit zwei nicht weiß immer noch Feuerwerk machen die Medien sofort daran

00:01:11: na ja genau wir sind Köln nicht in Neukölln die würden die Polizei keine Sorge.

00:01:20: Ja sehr gut ich bin jetzt sehr entspannt im Kopf und im Herzen und ich freue mich wahnsinnig dass ich mit dir heute reden darf du bist.

00:01:29: Angehöriger der Sinti Zentrum ja und du bist als solcher aktivistisch tätig du.

00:01:38: Hast eine unglaublich bewegende Lebensgeschichte einer.

00:01:42: Unfassbare Biografie ein Leben das glaube ich für drei Menschenleben reicht also du lebst dein Leben quasi in Hundejahren sozusagen ich hoffe.

00:01:51: Und wünsche mir dass wir irgendwie so einen ganz kleinen Einblick bekommen in das was du tust was du bist und was du zu sagen hast und noch einmal.

00:01:59: Wunderbar dass du da bist ich freue mich ich mich auf jeden danke ich ihn Anmoderation jetzt wissen ja möglicherweise nicht.

00:02:05: Alle schändlicherweise wer du bist deshalb würde ich eine kurze Vorstellung machen

00:02:11: du bist Aktivist und deine bewegte Biografie lässt die These zu dass dies auch unausweichlich gewesen ist er dich zu behaupten und aufzubegehren.

00:02:22: Du gehörst zu der Community der Situation romneya zu der in Deutschland mehrere hunderttausend Menschen zählen.

00:02:28: Als zugehöriger dieser Gruppe wurdest du schon früh Opfer von Gewalt

00:02:32: verbal und physisch als 4 jähriger bekommst du bei einem Angriff auf das Wohnhaus deiner Familie in Darmstadt einen Stein an den Kopf das Haus wurde in Brand gesteckt die Täter ihnen wurden nie gefasst.

00:02:44: Dennoch und nichtsdestotrotz lebst du stolz und schillernd deine Identität mit 14 musstest du auf Weisung deiner Familie heiraten mit 16

00:02:53: wirst du das erste Mal Vater ein Umstand der häufiger als mediale Aufhänger dient und den du auch gerne humoristisch erzählst du hast dich mit 22 Jahren als schwul geoutet und scheiden lassen.

00:03:05: Heute bist du 4 und fucking 40 Jahre eine Störung ist 5 Monate alt,

00:03:14: ja ja mein Mann altert ja immer so immer immer Zeit aber nicht im Gesicht

00:03:20: also ist es genau wie man es noch Nivea Werbung ist.

00:03:27: Du liest mit einem Partner in Köln und zu deiner Familie pflegst du einen teilweise spannungsreich ist aber einiges Verhältnisse stimmt.

00:03:34: 2015 riefst du die Initiative queer Roma ins Leben in Workshops und bei landesweiten Aktion sensibilisiert du für

00:03:42: Homophobie Rassismus und Diskriminierung und hilft beim Coming-out in einem Interview hast du mal gesagt.

00:03:49: Du hattest lange Zeit lügen müssen um dir Freiräume zu erkennen und heute gehen wir der Frage auf der Spur.

00:03:56: Wie frei du dich fühlst und wie frei du dich in einer Gesellschaft fühlen kannst du dich zum Anhalten zwingen und wie du dich für Freiheit einsetzt.

00:04:06: Passt das ungefähr ja ich bin auf dem mit 32 das allererste Mal Großvater geworden ich habe drei Enkel das hast du vergessen.

00:04:15: Das steht dir gar nicht in meinem Script hier steht hier steht auch keine Onkel und großer Hund schwitzt schwiegertante

00:04:24: es ist sehr ungewöhnlich in dieser Tage aber mit 32 großvater ist ist das etwas was dich.

00:04:34: Stolz erfüllt oder hast du das Gefühl boah da ist echt viel passiert nicht hätte gerne mal ein paar andere Dinge gemacht Mia Familie Timm auf mich einprasseln.

00:04:43: Ja ich hätte auf vieles verzichten können gerade das mit der Verheiratung mit 14 das hätte ich tatsächlich schon anders haben wollen also eher selbstbestimmter und Eigenverantwortung und grenzschaden wann und vor allem wenn ich heiraten möchte

00:04:57: das war definitiv einer der größten Traum hast in meinem Leben aber,

00:05:02: weiß ich bin ein Schwuler Mann und ich habe das in sehr vielen anderen Interviews immer wieder gesagt ich habe für mich persönlich und ich kann nur aus meiner Perspektive sprechen ist es das größte Privileg was ich jemals in meinem Leben haben erreichen können.

00:05:14: Dass ich eigene Kinder und vor einigen eigene Enkelkinder.

00:05:20: Mit 44 du musst dir mal vorstellen meine älteste Enkeltochter ist 12 Jahre alt und der mittlere ist 11 und das kleinste ist jetzt ein Jahr alt und ich bin erst 44,

00:05:31: mach dich krass stolz weil ich das so intensiver leben darf und so nah an meinen Kindern noch meinen Enkel bin

00:05:38: und entsprechend essen ich hier mich dadurch einfach ich glaube das hält mich jung.

00:05:44: Das ist der Grund warum ich kein Botox brauche über denn das steht hier auch als Frage ich soll ich unbedingt fragen wir sein kann dass du so fucking gut aussiehst kriege ich wirklich so gut aus.

00:05:56: Ich verstehe den hier drin in rot hätte ich mal richtig Fragen mittlerweile sehr gut umgehen.

00:06:08: Das ist schön das ist gut.

00:06:11: Ja also tatsächlich ist ja so dass in Deutschland die Bevölkerung immer später Kinder kriegt vorhin ja und das eine erste Elternschaft mit 30 oder 35 überhaupt nicht ungewöhnlich ist.

00:06:24: Haben oder noch später am ich habe gestern Katharina mit Freunden beim Griechen gesessen und hat mir eine Freundin erzählt dass ihre Schwester die ist jetzt 50 und Ihr Kind ist jetzt gerade mal vier Jahre alt

00:06:35: und wie er berichtete also sie berichtete über ihre Schwester dass die Schwester schon in vielen Dingen überfordert ist aber ich habe da eine ganz andere Haltung dazu auch zu Eltern die auch ältere

00:06:46: Eltern werden das war nicht angesagt Eltern die älter werden genau.

00:06:51: Die Eltern werden Deutsch nicht meine Muttersprache also wenn man es halt mal hochrechnet ne dann kann es ja einfach sein dass eine 2. Generation

00:07:04: aber das Kind auch mit 35.

00:07:06: Mutter oder Vater wird und dann bist du mit 70 das erste Mal Großeltern geil oder gar nicht und das genau und das ist ja schon anders als mit 32 wollen wir dann doch noch viel Möglichkeiten hast dafür scheint ja außergewöhnlich.

00:07:18: Für mich auch immer wieder also wenn du das ist gerade wieder so vorgelesen hast so nah denke ich mal nach Borghorst das denn wissen sie hat das jetzt immer noch mal auf oder geht's weiter und weiter ist heute irgendwie nicht auf und ich denke mir mal Jenny das ist deine Story dann fairgarage

00:07:31: und es macht mich immer wieder und ich glaube das ist auch ganz gut dass ich immer wieder selber immer noch dieses mein Gott was ist da alles passiert habe um zu vergessen und vor allen Dingen dafür zu sorgen dass es gerade in meiner Familie nicht noch mal passiert.

00:07:45: Das heißt dein Sohn wurde auch sehr früh verheiratet ja genauso wie ich ja das war in der Zeit.

00:07:53: Sehr gutes was ich sage ich sage mir wo ich sage bewusst Zwangsverheiratung auch wenn viele Leute nicht dafür für leichte kritisieren aber ich finde es ist schon wenn man Kinder mit 13 und 14 Jahren verheiratet

00:08:04: dann ist es keine Selbstbestimmung sondern uns ist eine Fremdbestimmung die unter der Verantwortung der Eltern bzw in meinem Fall waren die Umstände dafür verantwortlich

00:08:14: obliegt und entsprechend dessen ein Kind ist zu schützen und man heiratet Kinder mit 13 14 sorry das ist physischer und psychischer miss

00:08:23: brauch und das werde ich niemals als freiwillige Verheiratung oder traditionelle Verheiratung oder sonst was machen es fühlte sich damals ziemlich wie Zwang an und es war es auch und es ist doch bis heute.

00:08:35: Was waren das für Umstände.

00:08:36: Meine Eltern sind sehr früh nach Deutschland geflogen was heißt der Früh vor vor langer Zeit nach Deutschland geflogen weil sie im sagen verfolgt worden sind als Gruppe von Ronja.

00:08:47: Die damals gerade der Kommunismus Sozialismus zusammengebrochen ist doch schon unter der vermeintlichen Demo die da Demokratie die da herrschen sollte oder was das noch war keine Ahnung sehr stark verfolgt worden sind dann sind sie 1900

00:09:01: ich habe sogar Nummer 77 nach Deutschland migriert geflogen über die grüne Grenze nach.

00:09:07: Darmstadt in Lindheim Hessen und ich bin dann 1978 in Rüsselsheim zur Welt gekommen und die Umstände waren halt die das meine Eltern.

00:09:17: Sehr stark und besonders von der Stadtpolitik von den Menschen die waren ungefähr eine Gruppe von 50 € im Jahr.

00:09:23: Und Kindern also davon wann ungefähr 26 Kindern und der Rest waren Erwachsene wurden wir erst mal sehr herzlich bekommen.

00:09:31: Und dann irgendwo ein paar Jahre später ging es soweit dass Menschen

00:09:36: und Molotow-Cocktails uns rausgeschmissen haben und daraus sind die Luft gejagt worden ist auf gut deutsch gesagt der Anschlag war so laut dass man den bis in die Innenstadt hörte dass die Nachbarhäuser sehr stark beschädigt worden sind von dem von der Explosion und wir haben es dann raus geschafft

00:09:54: Gott sei Dank und dann hagelte es Pflastersteine und ich wurde dann getroffen wurde sehr schwer verletzt und das waren halt die Umstände die halt immer,

00:10:04: in der gesamten story meiner Familie eingestreute gespielt hat also diese Gewalt Kampf von außen

00:10:10: und das Problem ist wenn du immer wieder Gewalt und Verfolgung erlebt wirst du niemals die Möglichkeit haben dich in das System hin einzugliedern weil einfach alle Türen geschlossen bleiben du hast kein Zugang zu Ressourcen besonders zu Bildung und Arbeit

00:10:25: und das macht natürlich dann auch die ist überleben dann auch sehr schwierig und die einzige Option die man dann halt als Gruppe hat ist tatsächlich Kinder

00:10:34: Oma dann später natürlich auch füreinander sorgen zu können und bei mir war es so dass ich ein Einzelkind bin was auch sehr sehr sehr außergewöhnlich ist es kommt ja auch noch mal dazu meine Mutter konnte nach mir keine Kinder mehr bekommen.

00:10:48: War das die meinen vater einfach klar ok weil er selber auch so früh verheiratet worden es sein Vater ist auch so

00:10:53: verratet worden sein Großvater auch alle in der Familie war es für ihn selbstverständlich normal dass sein Sohn Karneval auch nur ein einziges Kind hat so früh verheiratet wird aber es war auch von meinem Vater selbstverständlich dass ich zur Schule gehe.

00:11:06: Das alles damit tun wird Sicherheit zu schaffen dass sein Sohn eine Schule besuchen kann.

00:11:11: Über die Schulform hat sich mein Vater keine Gedanken gemacht weil er nicht wusste welche Schulform ist in Deutschland gibt aber über Schule hat sich einfach dass ihr Gedanken gemacht und das fand die Gründe dafür dass mein Vater nicht dann und oder meine Familie mich dann so früh verheiratet hat.

00:11:23: Hast du Kontakt zu deiner Exfrau ja.

00:11:27: Sehr gute sogar ich liebe sie über alles und sie mich auch lieb solang mich aber wer hat die Scheiße gefressen wir haben ungefähr vor 50 Jahren saßen hier bei uns wo sie wohnt.

00:11:37: Die bunten paar Kilometer weiter weg saßen wir an einem Sommerabend zusammengesessen haben eine Zigarette geraucht und dann sagte sie so zu mir.

00:11:45: Ach was du dann wenn ich zurückblicken darf nachdenke was uns als Kindern passiert ist kann ich heute als Mutter und Großmutter sagen.

00:11:52: Das ist so ekelhaft gewesen gut gut gut gut dass wir es mit unseren Enkelkindern und auch mit unserer Tochter.

00:12:00: Am verändern können es nicht machen sondern dass wir diese Tradition besprochen haben und dafür bin ich dir auch sehr dankbar hat sie gesagt weil ich als Mann natürlich in der Familie dann auch eine stärkere Positionierung hatte als die als Frauen.

00:12:13: Wie ist das denn passiert das dann dein Sohn verheiratet wurde

00:12:17: das Weihnachtszeit hat sich nicht von ihr getrennt habe ich mich geoutet habe gab es ein großes großes Drama hat gesamte Familie von dass mein Vater hat mich aus der Familie outsourced auf gut deutsch gesagt

00:12:29: glaube mein Vater hat mir gedroht oder so dass er mich umbringt oder dass er irgendwie keine Ahnung mich jagt oder Ehrenmord oder so einen Scheiß sowas genau uns nicht sowas machen ja nicht.

00:12:39: Ich kenne keine Roma ich sags jetzt mal so wie ich sagen kann aus meiner Community aus meiner Familie aus meiner Gruppe die OS,

00:12:47: oh ich weiß irgendjemand hat sein Kind irgendwie umgebracht weil es queer ist oder so um Gottes Willen Hennig nicht so

00:12:53: war auch nicht so mein Vater hatte noch niemals mit dem Tod gedroht nein sondern er hat nicht einfach sozial ausgeschlossen aus dem wichtigsten

00:13:02: identitätsformen den ich haben dass es meine Familie und besonders auch die Sorge um meine Kinder

00:13:07: er wollte nicht mehr dass ich Kontakt habe zu meinen Kindern hat die gesamte Familie auch darauf hingewiesen dass das nicht passieren soll und das war dann so,

00:13:16: und in der Zeit wo ich mich quasi in diesem outings Prozess befunden habe hatte ich ungefähr ein Jahr lang keinen Kontakt zu meinem Sohn und in der Zeit ist es passiert und er hat es deswegen gemacht weil er keine Nachricht weiteren Nachfahren hatte Atemnot sein Enkelkind

00:13:29: und er musste irgendwie versuchen wieder das Bild der Familie geradezurücken soll weil es hieß aus dem Familien greifen dass es die schwulen Familien

00:13:38: und das musste er natürlich alles wieder gerade biegen also blieb mir nichts anderes übrig in seinem.

00:13:44: Konstrukt nur um deinen Konzept um das quasi noch einmal zu tun und damit hat er mir das Herz zum zweiten Mal aufgeschlitzt.

00:13:53: Bist du sind oder bist du Chrom ich bin rum was der Unterschied.

00:13:58: Fuji sind sind die ich mag ihr das Wort Minderheit nicht so sehr ich sag immer kleine Mehrheit ist die kleine Mehrheit die größte kleine Mehrheit im deutschsprachigen Raum also gerade in Deutschland

00:14:11: das sind Menschen die auch ebenfalls

00:14:14: die gleiche Sprache sprechen die wir die aber eine andere Verfolgung also dann gerade auch Wanderroute oder Fluchtroute hatten sie sind eher so

00:14:25: mit dem sind in Indien quasi über diese Wege quasi nach Europa irgendwann mal gewandert.

00:14:31: Oder geflogen und deshalb auch die Selbstbezeichnung Sinti und Roma sind meistens Menschen die aus dem Balkan sind die es aber auch ne Türkei gibt,

00:14:40: gibt es in Syrien gibt es auch teilweise in Palästina es gibt doch jüdische Ronja und simplice.

00:14:46: Die sind die selber sind nur deutsche kleine Mehrheit seid ca 600

00:14:52: 700 Jahren das erste Mal glaube ich 1407 in Hildesheim erwähnt anhand einer weinands Rechnung und solange es wird so weinands erstmal selber vorstellen das gab's damals ein Amt

00:15:05: ja es gibt ein Bein Amt beim Amt Rechnung.

00:15:08: Suicide irgendwer hat Alkohol gekauft aber du musst es dann quasi in Alkohol

00:15:18: da das allererste Mal waren oder nicht schon früher da aber jetzt weiß natürlich keiner aber am Ende des Tages reden über knapp 700 Jahre deutsche Geschichte.

00:15:27: Und das verbindet gerade die Community das sind die natürlich sehr stark zu Deutschland und vor allen Dingen natürlich auch der Holocaust.

00:15:35: Der verbindet uns alle sowohl die Roma aus dem Balkan als auch die Sinti aus dem deutschsprachigen Raum.

00:15:42: Wie oft passiert es dir dass du mit Menschen ins Gespräch kommst oder über die Geschichte der sind jetzt in Rom Grundriss

00:15:50: und den ist überhaupt nicht bewusst dass Menschen aus deiner Community auch durch Nationalsozialisten ermordet wurden ständig.

00:15:58: Also überall das ist ja meine ich bin ja der Erklärbär der Nation,

00:16:03: der schwule Erklärbär der Nation der schwule Romane schwule

00:16:11: in addition der den Leuten alles erzählt sozusagen was ist mit der deutschen Geschichte und Freundin auch mit der Verantwortung die man heute noch tragen sollte gegenüber unseren Menschen

00:16:20: in Deutschland hat er mit auf sich hat weil einfach das Bildungssystem versagt hat und vor einiges auch aktiv

00:16:27: nicht gemacht hat über die weiteren Opfergruppen des Holocaust ist zu unterrichten und das ist das größte Problem es ist eine große große Bildungslücke bei den Menschen gerade in der Gesellschaft und es gibt entweder dieses romantisieren du oder sie systematisierende Bild unserer Community und.

00:16:47: Alles dazwischen oder vielmehr wird ausgeblendet weil man es einfach auch nie so medial oder auch in der Geschichte in der Musik in der Literatur kennengelernt hat also es herrschen ganz ganz viele Fake News über uns

00:16:59: und deshalb Björn liebt mich bin jeden Tag damit beschäftigt jeden Tag Sätze meiner Praxis.

00:17:05: Interessanterweise also ich glaube die meisten Deutschen kennen keinen.

00:17:12: Sind oder keinen Raum oder keine sind die Tiere können ja dafür aber kämpfen ganz schön viele Menschen aus der Mehrheitsgesellschaft dafür eine.

00:17:23: Bezeichnung zu verwenden die als Beleidigung verstanden ist ja

00:17:30: was was sagen dir die Leute warum das für sie so wichtig ist dass sie kennen euch nicht aber es gibt es ist Ihnen wichtig eine Beleidigung zu verwenden die ganz spezifisch euch bezeichnet wenn du die Leute hier sagst das hast du bestimmt was sagen sie dir dann

00:17:43: na viele sagen wir wussten es nicht das ist wirklich so.

00:17:48: Das dass du nur rassistisches Wort ist und dass dieses Wort den Menschen die Haut ein tätowiert worden ist und Holocaust und sie auch deswegen auch vergast worden sind es Funktion die nicht.

00:17:56: So dass das erste viele die Danis benutzen.

00:18:01: Ein paar Minuten sagte mir ein sehr kluger Mann Jenny ich habe das Gefühl dass viele Leute einfach nicht wollen dass sie gesagt wird ja es ist unser Wort und ihr Ausländer habt uns nichts zu sagen.

00:18:14: Wir benutzen es weil wir die Deutungshoheit haben glaube das hängt sicherlich auch damit zusammen die andere Sache ist aber glaube ich auch das.

00:18:24: Es vielen Leuten nochmals du nichts vor wir haben doch so viele Debatten geführt über Sprache und noch nicht seid erst jetzt und,

00:18:33: Thema ist doch schon immer irgendwie auf der Agenda gewesen so wie entwickeln die unsere Sprache wie nutzen wir unsere Sprache das war in den 90ern so gefahren 80ern so ist wunderrad live gesetzt daran sich gerichtet heute ist es die Zeitenwende bla und so ergab

00:18:48: die Leute wissen schon bescheid aber ich glaube die Leute haben einfach keinen Bock weil sie nicht die Notwendigkeit sehen.

00:18:53: Und das ist halt eben sehr sehr schade glaube ich und da ist halt wirklich wichtig dass man vielleicht auch dich fragt warum mache ich das viele haben glaube ich einfach.

00:19:03: So tiefe Vorteile uns gegenüber dass sie einfach nicht anders wollen und die anderen sagen einfach dressiert mich nicht ist egal weil.

00:19:14: Jetzt bin ich gerade editiert weil mein Mann kommt gerade rein.

00:19:27: Alles drin laufen das ist genial ich liebe dich.

00:19:37: Dich auch du kleines Hasenbein du

00:19:40: du müsstest jetzt mal bitte ins Wohnzimmer ins Wohnzimmer gehen da sitzt ein sehr gut aussehender Mann du gehst jetzt bitte ins Schlafzimmer und verkrümelt dich dort und du kannst auch gern das Ankleidezimmer benutzen so jetzt wisst ihr wie ich lila und dann sind dann hole hole ich dich.

00:19:54: Tschüss mein Blick es ist einfach viel zu geil

00:20:02: ich habe somit mit mitten im Holocaust mein Schatz.

00:20:12: Ja dauert das müssen wir vielleicht wirklich in allen Räumen auch zulassen noch bei Menschen das ist mir so wichtig dass wir sagen können.

00:20:19: Das im größten Ernst auch wirklich der größte Schaf alleinerziehend ganz genau die habe ich im Buch verfasst das war so geil die sind wir waren damals in Darmstadt in auf der B.

00:20:29: 42 Watt oder pool45 einer von denen war es waren wir auf so einem Hang gelebt in so ein Schweinsteiger aus was uns Darmstadt zur Verfügung gestellt hat weil sie unser Haus ja in die Luft gejagt haben.

00:20:39: Ihr seid.

00:20:41: Die die Stadt Darmstadt hat und nachdem man eure Wohnung oder Haus der angegriffen hat einen Schweinestall zur Verfügung gestellt wieder reicht ich schwöre dir dass du dich Bilder davon.

00:20:52: Da haben ja 26 Leute schon gewohnt was aber dazwischen ja noch passiert ist dass sie das Haus von meinem Großonkel in der A heiligenstraße und einfach abgerissen haben als er drei Wochen Urlaub mit seiner Familie

00:21:02: wie kann man zurück an die hatten auf aber kein Haus mehr und dann hätte das zur Folge dass die Stadt Darmstadt gesagt hat okay dann packen wir noch mal

00:21:09: 25 Leute weiter reiten wir reden jetzt von 50 Menschen die quasi auf diesen Schlamm Platz auf der B2 ode45 oh das war auf der

00:21:18: Gräfenhäuser Straße da haben wir wirklich zum Abrisshaus bekommen dass er wirklich aus wie ein Schweinestall ich schwöre es dir alles um

00:21:25: das war überall matschig und dreckig und wir hatten kein Wasser keine funktionierende Toilette und all den ganzen Scheiß also es war schon krass und

00:21:33: das hatte auch zur Folge dass wir zwischendurch auch bei so wenig Platz vereinshelden schlafen mussten also wir haben quasi um das Haus herum Zelte aufgebaut weil 50 Menschen nicht in dem Haus passten verstehst du.

00:21:43: Weil wir haben so lange gewartet bis die anderen quasi so Baracken gebaut bekommen haben die die Stadt Darmstadt zu Verfügung gestellt hat als Alternativ Immobilien für das was die Nase abgenommen haben also.

00:21:54: Schlimmer geht's nicht ne also bin ich auch wenn ich das nicht mit Humor verarbeitet dann müsste ich nur heulen und.

00:22:00: Das hat dann zur Folge dass wir natürlich in Zelten schlafen mussten und jetzt komme ich halt nur so Galgenhumor oder eher donio wie man es nennen soll Galgenhumor oder hier wie heißt das andere Wort Zynismus schwarzer Humor.

00:22:14: Wir waren gezählt und es blitzte und donnerte und wir haben so scheiß Angst gehabt wird wie ich das eben so eine scheiß Aufgabe dazu Blitz uns jederzeit treffen und wird alle hier dort gebraten wissen und dem Moment lässt mein Onkel Marian so ein Fan.

00:22:29: Und diese Drechsler das hat so gestunken und alle haben den gehauen und dann geschrieben und gelacht und in dem Moment haben wir dann gedacht so scheiß drauf hauptsache die haben auch einen fahren lassen so hauptmenü.

00:22:44: Verstehst du das ambivalente in Mensch und das ist das was ich sagen will und die Valenzen sind was ganz ganz menschliches und ich glaube.

00:22:52: Die müssen wir einfach nur mal mehr ins Auge sehen ich glaube das ist eines der wichtigsten Feststellung überhaupt ne also wir sprechen so viel über Ambiguitätstoleranz also.

00:23:00: Das war in der Lage sind auch anzuerkennen dass andere Menschen anders sind aber das eigene Leben kann sich erinnern von 5 minuten von links auf rechts drehen ja du kannst ja im Süden

00:23:10: gerade so Hardcore traurig für einer gelähmten Schifffahrtskrise haben und dann passiert am Ende irgendwie so eine Scheiße und sei es nur dass dein

00:23:18: Onkel im Zelt Kontakten echt so eine kleine stinkt Flatulenz Problem hatte.

00:23:27: Herrgott noch eins wo wir müssen wir müssen jetzt spielen pass mal auf ich lese jetzt kurz vor also dein Lebenslauf zeichnet sich durch eine unglaubliche Fülle aus und es macht den Eindruck

00:23:42: das hätte eigentlich auch für mehrere Personen gereicht und das warst ja selber.

00:23:46: Wir mal schauen wie viel du davon in einer schnellfragerunde ans Licht bringst also müssen wir einfach wir haben 1,5 Minuten.

00:23:55: Dich wir sind hier in Deutschland nicht stoppe auf die Zeit und dann ist auch noch 19 Schicht und bis dahin musst du so viele Fragen muss ich beantworten alles klar.

00:24:04: Ganz schön knapp alles auf Zeit dein Lieblingswort aus einer Fremdsprache.

00:24:16: Wo liegt du dein persönliches Unwort des Jahres Integration.

00:24:23: Ja wirklich gibt Alter also wirklich kreative Beleidigung Friedrich Merz.

00:24:33: Deine größte Schwäche Butter Butter ich habe einen Mutterkomplex.

00:24:43: Liebe Butter ich bin schon runtergerutscht ich dachte welche Sportart willst du gerne probieren und sage Butter aber das ist einverstanden welches was war das Essen oder was war das

00:24:53: nein deine größte Schwäche alles gut alles gut ich liebe Butter.

00:25:04: Turmspringen auf was kannst du verzichten auf Zigaretten an was denkst du beim Einschlafen.

00:25:13: Meine rote Bluse da war ich am schönsten am erfolgreichsten rüber kannst du nicht lachen über Rassismus wenn morgen die Welt untergeht dann.

00:25:23: Will ich alle meine Menschen die ich liebe deine haben.

00:25:28: Was hast du zuletzt schönes geschenkt bekommen ein Ledermantel von meinem Mann ganz toll.

00:25:36: Was hast du immer im Kühlschrank.

00:25:39: Die neuesten Sekunden sind auch erzählen sie hat auch noch mal mit Butter was geht da was ist da los

00:25:48: das ist so eine Geschichte mit ich habe ich halte ich nenne ich nenne es Butter komplex im Buch am viele Menschen glaube ich dann wir waren ja wirklich sehr sehr arm

00:25:59: du musst überlegen die Menschen haben uns damals als wir nach Deutschland gekommen sind haben sie uns Essenspakete gegeben

00:26:05: oder irgendwelche Gutscheine die wir dann irgendwo hin und welchen Supermärkten einlösen konnten was man sehr sehr peinlich an der Kasse war.

00:26:11: Und das Geld war immer sehr knapp und meine Mutter konnte niemals Butter kaufen sondern sie kauft ja immer diese ekelhafte Margarine.

00:26:20: Als ich zur Schule gegangen bin haben sich immer die SchuelerInnen darüber aufgeregt dass ihre Mutter dass ihre Mütter ihn zu viel Butter auf Brot geschmiert wird und sie haben sich immer dafür geschämt heißt.

00:26:32: Und ich guck dir dann halt eben ich hatte ja nie.

00:26:35: Butterbrot bekommen von meiner Mutter das kannte meine Mutter nicht sondern ich habe mir immer im Kiosk in der Schule habe ich mir irgendwelche geschmierten Brote gekauft und da waren die Butter drauf,

00:26:43: da wenn man Margarine drauf weiß günstiger war und ich habe bis zu meinem achten oder 789 Lebensjahr nie den Geschmack von Butter leben dürfen und dann

00:26:52: mit dabei erstmal weiter bekommen und dann war ich ein paar Radieschen habe ich gedacht okay also so schmeckt Butter das ist richtige Butter aus Kuhmilch lecker okay

00:27:01: das ist mein Elixier und es hat sich dann so eingenistet als ich dann irgendwann mal alleine gewohnt habe immer wenn ich im Supermarkt geht es bis heute kaufe ich jedesmal so ein 250g,

00:27:12: von der teuersten aber vor du musst die teuerste Butter sein weil ich mache jetzt keine Werbung welche das ist und es kann sein dass es dann am Woche wenn ich dann zweimal in der Woche einkaufen gehe dass ich dann zwei.

00:27:24: Halbes Pfund Butter immer drinne also ich habe immer Butter da.

00:27:27: Mutter ist Sicherheit daheim oder oder Schmisse Scooter schmiso sie einfach aus Brot ich mache da alles mit ich mir softbrot ich denke dazu zu kochen.

00:27:36: Alles klar Butter ist kaputt da kannst du überall rein tun Butter ist das Beste auf der Welt Buddha.

00:27:43: Detlef einmal im Scherz als sie gefragt hat warum kaufst du eigentlich immer so viel Butter habe ich in die Geschichte erzählt und dann hat er so gelacht

00:27:53: und der paul hat eine relativ sehr schöne Ruhe stören er hat eine wunderschöne Stirn wirklich sicher betreuen danke schön schönes Gesicht braucht Platz wird ein schöner Mann

00:28:02: und wir haben gesagt gerade Karte oder ich bin ein paar Lauch und habe ich gesagt Schatz das ist voll schön guck mal

00:28:08: das ist ein halbes Pfund Butter das passt sogar auf deiner Stirn da ich diese Butter genommen hab Simon draufgeklatscht aufgehalten

00:28:17: nein hat am Boden gelegen vor Lachen und ich auch das ist so süß und die nämlichen manchmal meine Butterstollen.

00:28:26: Ja das ist bei der Kripo Regen Mischhaut dann hält die gut.

00:28:32: Also du erzählst ja viel von dir selbst also die von dir Preis auf von einem Leben deine Kinder noch

00:28:40: wie sagt man in der Politik den dornigen schwarzen im changer er dass er Christian mittlerweile glaube ich so 19 Uhr war und eigentlich ein Business gestartet hat genau gleich alt.

00:28:54: Sonntag genau darf sie als 78er Baujahr so wie ich und das krasse ist so ich meine das ist ging ja auch in den in den früher mal in den in den Medien herum so

00:29:03: hat sich die Haare implantieren lassen schon der hat sich die

00:29:08: na die Schlupflider entfernen lassen und benutzt regelmäßig Botox und da ich ja dachte okay der Typ ist genauso alt wie ich krass Jenny du hast viel Kraft das Leben gehabt als der würde ich jetzt mal behaupten ich meinte vorher schon mit 18 500er Mercedes und

00:29:25: dann.

00:29:26: Ja schon so viel an Dich machen müssen also was ist denn bei denen jetzt schiefgelaufen was ist bei dir so gut gelaufen so und warum ist der so schnell gealtert und du nicht,

00:29:36: und das geht dann gegen ihn weiß ja nicht vielleicht lässt du dich ja Falten reinspritzen und so noch viel glatter hast du.

00:29:46: Ey ja mal gucken aber er ist auch nicht so ein großes Thema mit Veto geben wir aktivismus eine Bühne.

00:29:56: Erzählen von denen die aufstehen und ihre Stimme erheben was sie wollen was sie antreibt das lese jede Woche neu auf Veto - magazin.de

00:30:09: warum sprichst du nicht wo sind deine Grenzen in die Sache mal dessen was du preisgibst den Mersmann persönlich meinst hier.

00:30:19: Oh ja das ist weil ich habe dir das Buch geschrieben mit euren a und als wir das Buch geschrieben haben haben wir ja wirklich habt ihr Geschichte.

00:30:28: Ich habe die Geschichte ausgepackt ich habe gesagt wohin da das bin ich und ich kann es nur dir erzählen weil du meine beste Freundin bist.

00:30:36: Und da waren schon viele Sachen die ich nicht ins ins Buch rein geholt habe.

00:30:41: Weil ich weiß nicht ob ich sie jemals in einem weiteren Buch veröffentlichen werde ob es das natürlich auch braucht weißt du aber ich glaube man sollte auch nicht alles von sich preisgeben.

00:30:53: So ich gebe sehr sehr viel Preis von mir das weiß ich auch und ich habe damit auch kein Problem weil ich halt einfach

00:30:58: auch so selbstbestimmt damit umgehe und es für mich auch kein noch kein Opfer dieser Gesellschaft ich bin auch kein stigmatisiert ist Opfer meiner Kindheit oder meiner Vergangenheit nee ich bin ein sehr selbst ermächtigter souveräner Typ würde ich mal behaupten

00:31:12: und mit gehe ich auch und damit gehe ich in die Welt und ich glaube das ist auch ganz wichtig es ist ein Teil meiner Vergangenheit in der wichtige.

00:31:22: Dinge die meine Identität geprägt haben die mein Wertesystem auch geprägt haben die mir auch aber auch sehr viel geholfen haben empathisch zu sein und ich bin mit Menschen in den letzten Jahren zusammengekommen die.

00:31:36: Ohne dass ich viel erzählen musste obwohl sie anders konzipiert waren als ich verstanden habe worum es geht und einige Dinge muss man aber nicht immer alles erzählen man muss den Menschen nicht alles erzählen.

00:31:47: Du trittst ja öffentlich auf ja also was machst du ist das denn da oder machst du denn da pangramm öffentlich.

00:31:57: Aber da macht eine öffentliche Therapie Stefanie Stahl oder so

00:32:01: ich kann auch sein ja auch schon überlegt ne öffentliche Therapie weiß ich nicht vielleicht auch weiß ich nicht vielleicht braucht es mehr Menschen die öffentlich Therapie machen und mehr von ihren Trauma und von ihren Erlebnissen sprechen damit diese Gesellschaft einfacher versteht dass Sie mehr über.

00:32:15: Dinge reden muss über Depressionen über Ängste über Sorgen über Kinder über Familie über Missbräuche über Fremdbestimmung und so weiter über Gerechtigkeit über Identitäten ich glaube wir müssen mehr unsere Geschichten der Öffentlichkeit erzählen damit wir einfach verstehen

00:32:32: das nicht mehr die Geschichten aus der heteronormative,

00:32:39: entscheiden sind für Strategien die die Gesellschaft wirklich braucht und dann

00:32:44: mehr damit bitte ja wenn es so ist wenn man damit habe ich kein Problem wenn jemand sagt Jenny du machst öffentliche Therapie durch euer cool

00:32:51: ich bin sogar noch Geld dafür also Weihnachtsmann nee das nicht ich glaube es braucht diese Geschichten vielmehr noch.

00:33:01: Was machst du jetzt also ist das dann lies doch dein Buch oder so kurz vergessen

00:33:08: ja ich mache ganz viel lesen mit meinem Buch aber das sind keine klassischen Lesungen die so sonst so krank wo du da irgendwie willst und irgendein Scheinwerferlicht Nini ich bin dann meistens mit einem Team unterwegs mit Celina bostic.

00:33:21: Und mit Ina Müller alasse das ist meine.

00:33:26: Beste Freundin und die Co-Autoren des Buches und Celina bostic ist Sängerin die übrigens jetzt ihren neuen Song schlechter Tag ist gerade rausgekommen aus dem neuen Album nie wieder leise ein bisschen Werbung für meine Stadt Sachsen

00:33:38: bin mache ich zusammen quasi so ne Moment Lösung würde ich mal behaupten.

00:33:46: Das heißt also wir lesen wir singen also Celina singt

00:33:51: und wie diskutieren auch mit dem Publikum und es sind steht ein Raum der wieso eine Gefühlskarussell ist aber was dich sanft mit einem das ist nicht so dass das Gefühl dass du das weggeschleudert

00:34:03: weil der Raum immer sehr viel mit Liebe gefüllt wird von uns und es ist ein.

00:34:09: Das ist ein sehr sehr schönes Projekt was wir da haben dass es der Erfolg haben wir jetzt seit ungefähr anderthalb Jahren dann muss ich auch viel mache es ich bin viel Podcast ich mache sehr sehr viel Podcast.

00:34:21: Ich ja München im Fernsehen ich befinden Zeitungen also ich bin der öffentliche Person die quasi Aufklärungsarbeit macht und versucht Menschen Impulse zu geben und zu sensibilisieren und.

00:34:33: Leute das was ihr tut und das was ihr macht hat immer Konsequenzen und im Worst-Case Fall bin ich immer das Salz in eurer offenen Wunde und ich werde immer brennen und werde immer den Finger hochheben und werde sagen nein

00:34:47: so ist es nicht schlimm also ich will nicht sagen dass ich in dem rheinische Instanz bin aber ich bin auf jeden Fall einer der sagt zu,

00:34:55: okay das was du jetzt gerade gesagt oder gemacht hast.

00:35:01: Wird jetzt auf jeden Fall gegen argumentiert weil das ist das einzige was ich habe ich habe nur diese Sprache ich habe nur meine Argumente mein Wissen meine Expertisen indem ich bestimmte

00:35:11: Dinge die konstruieren kann die Menschen z.b. über Gruppen oder marginalisierte Menschen von sich geben.

00:35:19: Das ist von meiner Aufgabe und du hast mir die Brücke schon gebaut du hast jetzt gerade überrepräsentanz und Medien und guten dann hast du es auch noch über Instanz gesprochen was hast du was hast du gedacht also die Sendung gesehen hast.

00:35:32: Oh Gott.

00:35:35: Ich habe alten also ich muss dazu sagen ist das hier am Schreibtisch und mein Sohn den du ja auch kennst ja saß vom Fernsehen.

00:35:49: Und.

00:35:50: Danke Papa kannst du bitte mal ins Wohnzimmer kommen da ist irgendein irgendwie deine Sendung da reden sie über uns und so en Nino bitte nicht lass mich das ist schon die 200CDI ich mir irgendwie in den letzten Monaten angeguckt habe.

00:36:02: Aber ich wusste nicht dass Zeit eben im WDR war und dann kam der fünf Minuten später hätte sagt wenn du jetzt nicht kommst Papa da raste ich aus ich mache den Fernseher kaputt.

00:36:11: Wieso was ist denn passiert komm jetzt mit und guck dir die Scheiße Jana gesagt und ich stehe dazu vom Fernseher

00:36:18: und sehe wie diese Menschen da unentwegt ihren Rassismus freien Lauf geben und sich sowas von safe fühlen dieser Lokalbahnhof Atmosphäre in der Sie da gesessen haben in diesem Chat und war echt.

00:36:31: Also ich war schon also ich war vielleicht war ich auch zu naiv ich weiß es nicht oder auch zu geblendet

00:36:37: wann kam auch zur Corona Zeit damals noch mehr so kurz vor Corona oder mittendrin glaube ich bin mir nicht so sicher wenn es war

00:36:44: es war schon heftig und bin sehr froh und sehr glücklich dass dann insbesonders in sozialen Medien die Menschen nicht danach sehr unterstützt haben.

00:36:54: Die Frage nach der Sendung hattest ein vorher und nachher gegeben oder war es eher so dass du gedacht hast ach ja wieder derselbe Mist war.

00:37:06: Nee aber man wird ja eh immer irgendwie schlecht dargestellt oder letztens Zahl von und weitere Baustellen oder so das Gefühl okay krass das weitergegeben richtiger ein richtiger Abschnitt naja

00:37:16: hat man so reingekommen ist habe ich gedacht okay da läuft irgendein Scheiß wieder bei Spiegel-TV arbeite ich dann gesehen habe dass es halt im öffentlich-rechtlichen Fernsehen passiert.

00:37:26: Zur besten Sendezeit und man muss ja auch sehen älter Daten ja auch Leute da die man einfach kennt so das sind Leute die ständig irgendwie in irgendwelchen Sendern rumhopsen

00:37:36: und Vaihingen Publikum hat ja noch abgestanden und was für mich so krass war ist so heiß da ist ja eine Redaktion dahinter habe ich mir gedacht das nimmt man doch ab wann in diese Sendung ist ein Jahr alt und.

00:37:47: Davor habe ich ja schon ja vorher bei Bettina Böttinger gesessen habt ist ja schon erzählt bevor das passiert ist oder vielleicht passierte das sogar parallel und keiner hat's auf dem Bildschirm gehabt diese Sendung war ja eigentlich nie Wiederholung,

00:37:57: ja schon habe ich mal gedacht die kann es sein dass ein Jahr lang dieses ganze Ding hier kursiert und erst jetzt irgendwie sichtbar wird und dass diese gesamte Redaktion nicht verstanden hat was sie da tut.

00:38:08: Und dass sie sogar das Publikum das Publikum sogar noch abgestimmt hat.

00:38:13: Und ich dachte so oh mein Gott genau das Zeit in 1 Hektar was normalerweise quasi so im analogen Leben passiert weißt du.

00:38:22: Das war ein Land das war ein Sinnbild dafür ja das war einfach wirklich so ein so ein so ein so einen Narrenfreiheit von Rassismus und Ignoranz und

00:38:31: Dummheit auch zum Teil was die da auch erzählt haben dass ich entsetzt war da drüber und mir gesagt habe okay das lasse ich nicht auf mich sitzen ist dass ich nicht auf meine Community sitzen sondern wir müssen da irgendwas tun.

00:38:42: Du hast mit der Autorin und Aktivistin Tayo AWO Susi unutur ich habe den Namen richtig Radio aus tust du noch nie Tonia.

00:38:52: Genau über Reparation von sind tizi rundrum ja in den Medien gesprochen wie ist dann Bestandsaufnahme also er hat sich seit der Instanz was verbessert und Medien.

00:39:04: Nein gleich schlimm ist es schlimmer geworden und was machst du also ich es gab ja schon danach gab es ja noch mal ein paar Sachen dazu.

00:39:14: Ist Mama Katja Burkard Rocco Gonzalez haben alle noch mal das Zeitwort gejobbt live im Fernsehen und es hat sich niemand dazu geäußert ob ich habe hatte Bock hat ja aber bei Gonzales gar nicht.

00:39:29: Und nein es hat sich nicht geändert wieder im sprachjargon

00:39:32: noch hat sich irgendetwas in der Repräsentation vor einem gerade auch eine andere repräsentativen anderes Bild von sind die zehn Ronja auch mal zu zeigen nicht immer in diesem frame Elend Armut Kriminalität und all das was sie sich da nichts zusammenreimen

00:39:49: und wenn es dann um mediale Berichterstattung bin dann bin ich dann bin ich dann quasi der token.

00:39:55: Dann irgendwie alles bedienen soll und alle Perspektiven irgendwie teilen soll und ich mich schon teilweise wirklich bei gerundt sage nö,

00:40:02: dass du das Format mache ich jetzt nicht mit weil das nicht meine Expertise ist dann rufen Sie bitte Frau AWO so Sion und Touran oder Frau randjelovic oder Herrn bitici oder Frau Witt oder Frau Jakupi oder sonst irgendjemanden das sind alles Experten und Expertinnen teilweise Wissenschaftler promoviert

00:40:19: könnten auch ganz viel zu dem Thema erzählen aus einer anderen Perspektive das heißt also ich werd schon sehr oft in den Medien

00:40:27: befragt klar natürlich ist mir das auch wichtig und schmeichelt mir auch aber ich glaube es ist an der Zeit dass man einfach noch mehr.

00:40:36: Von unseren Menschen einfach gerade auch

00:40:38: er in Formaten zeigt oder ihn auch selber Formate gibt die sie selbst selbstständig und selbstbestimmt für die Gesellschaft für die Gemeinschaft für alle

00:40:47: produzieren können denn das braucht es eigentlich es braucht nicht nur diese diese Bilder von irgendwelchen einzelnen Personen in der Öffentlichkeit oder meinem Interview sondern nein es braucht nachhaltige Positionierung in den entsprechenden Ebenen wo sie auch Regeln aufstellen können wo sie sagen nee das läuft aber so weil wir das jetzt so wollen und ihr müsst es jetzt einfach machen

00:41:08: weil Liga immer andersrum,

00:41:10: also wir brauchen quasi Redakteure in den quasi in in in Produktionsfirmen in Sendungen in TV-Sendungen

00:41:18: TV-Sendern die halt wirklich diese Formate auch machen und nicht nur immer zum Thema Sinti und Roma sondern von mir aus können wir auch über veganes Essen irgendwie Reportage machen und darum geht's nicht oder oder Butter.

00:41:30: Deine Mutter ist auch ja dann wahrscheinlich ne richtig spannendes Thema über das man sprechen und forschen kann das ist glaube ich das was ihr alle.

00:41:42: Auch irgendwie fordern also möchte ja nicht immer der Ausländerbeauftragte sein ne oder der der schwerbehindertenbeauftragte oder der Schwulenbar aufdrehen sondern die sollen ganz normal in der

00:41:55: in der Sendung da sitzen zu einem random Thema und die Leute sollen sich daran gewöhnen dass Dani einfach wieder fünf weiße Typen

00:42:02: bei Sabine Christiansen sitzen Sonja Welt hat sich immer wieder die gleichen Gesichter ich kann die nicht mehr sehen ich kann diese ganzen Gesichter nicht mehr in diesen Talkshows in diesem Boulevard shows in diesen Unterhaltungsshows ARD oder die privaten sind zdf,

00:42:16: egal es sind immer wieder die gleichen Leute die irgendwie dort gesehen wenn und die labern immer wieder die gleiche Scheiße und ich kann es nicht mehr ertragen.

00:42:26: Wird lineales Fernsehen meiner Meinung nach noch noch noch noch schlechter laufen als es jetzt schon ist und du siehst ja auch die Gruppen die.

00:42:34: Die quasi präsentative per sind halt tief sind von ich sage jetzt mal von kanax von nicht weißen Menschen von Pius ist von schwarzen Menschen von sind die Zonen Ronja von Transpersonen sind nunmal hat einfach die sozialen Netzwerke das heißt,

00:42:47: und auch die Abnehmer innen die einfach auch das Konsumieren was diese Menschen zur Verfügung stellen in eigenermächtigung das ist das was das

00:42:54: braucht Schund oder die Streaming Dienste ne das sind halt eben das sind das sind die Kanäle WOB Iosis.

00:43:02: Depressiv gucken sage ich jetzt mal und da sind wir auch vorhanden aber im linearen Fernsehen im öffentlichen rechtlichen Fernsehen nee

00:43:10: ich habe mich übrigens so gefreut als ich dünya Hayali jetzt gesehen habe dass ich um 20:45 Uhr Nachricht.

00:43:17: ZDF sollten bilderzeit moderiert und ich sogar glaube ich nur Vertretung.

00:43:25: So schade wenn du das hörst ich möchte bitte

00:43:31: mein Babysitter ist ein Lebenszeichen osnabrück.

00:43:38: Du hast ein Buch geschrieben mir hat ob22 ich ein Kind der kleine Mehrheit ja was ist deine Lieblingsstelle im Buch.

00:43:47: Oder gibt es viele.

00:43:50: Bruder gibt es sehr sehr viele das wie wenn ich ins Restaurant gehen frag könnt ihr was empfehlen erkenne so ja alles so ihr seid ja vielen Dank ja ich glaube die die schönste Geschichte

00:44:05: natürliche Geburt meiner Kinder das auf jeden Fall.

00:44:08: Obwohl ich so verdammt jung war ich habe es geliebt Vater zu sein bis heute ich glaube auch die.

00:44:18: Meine erste Wichsvorlage.

00:44:20: Es war auch nicht die schönsten Geschichten in dem Buch weil ich das wird explizit erzähle dass ich mir auf der auf türkisch scharf war und das war mal das Covermodel von der Playgirl nicht der letzte für die Taube auf dem Dachboden Wurm paar

00:44:34: Tauben zu geguckt haben.

00:44:37: Das ist auch eine sehr lustige Geschichte vor einigen so wie ich sie da beschreibe das ist noch eine schöne Geschichte.

00:44:45: 18 zu daylight ist ganz toll dieses Kapitel daylight was will ich habe deswegen daylight genannte weil ich der.

00:44:55: D&D sage ich es mir egal was die anderen Schwestern sagen ich bin

00:44:59: ba9s Fan ever ever and ever weil ist Nadja Benaissa und Sandy Mölling persönlich kenne ätschi bätschi das strahlt hierdurch durch

00:45:12: vier Wände wo wird so geil ist Nadja wenn er seine die ist wirklich ein Traum die war

00:45:18: Mercedes release war das pure fand das haben wir im Garten Theater gemacht da war die Premiere des Buches deprimieren lesen das Ding war ausverkauft aber ob ich die Creme de la Creme der Bio Zebra

00:45:28: piusi black-white Mike und so weiter Community und AktivistInnen und Journalisten und Künstlerinnen datel-dessau unfassbar die Wand alle da,

00:45:37: und Nadja saß in der ersten Reihe und ich so ich bin gestorben als ich die gesehen habe es war so schön und das Kapitel heißt daylight weil es da auch mein Coming-out geht.

00:45:47: Okay das heißt No Angels haben dir geholfen ja bei deinem Kaminabend.

00:45:52: Ja ja ja also die Musik ja ja doch schon wie die schon sagen das war die Musik die ich damals gehört habe die mir Halt gegeben haben und vor allem was dass ich bei den Angels toll fand.

00:46:03: Es war ja Vanessa war ja mit dabei Lucy Sandy Nadja und Jessica

00:46:12: und gerade Vanessa Nadja und Jessica das waren ja die drei Pussis in der.

00:46:20: In der in der Gruppe würde ich mal behaupten und das war das allererste Mal so für mich wo ich.

00:46:26: Irgendwie eine Repräsentanz meiner Hautfarbe würde ich jetzt mal so sagen dann habe ich das so gedacht

00:46:32: gesehen habe und das hat mich schon sehr gestärkt weil das hatte zur Folge dass ich mich ihn ja später dann beworben habe bei Popstars brosis weil ich mitgenommen

00:46:45: ich kann bisschen die dritte Runde und dann nicht weiter Skandal dental.

00:46:52: Aber ich habe sie anders geschafft wir spielen ein zweites Spiel mein Herz auch ganz schön wild verändere deine Form du hast.

00:47:02: So wahnsinnig viel erzählt ganz konkret ne der furzende Onkel der wichsende Gianni buttenau Angels.

00:47:13: So ein bisschen philosophisch werden gibt's hier von Richard David Precht das Buch bin ich und wenn ja wie viele wir warnen ist jetzt da wer bist du und was noch.

00:47:26: Und ich frage und du antwortest und ich bin jetzt einfach mal gespannt und.

00:47:37: Wild ändere deine Form wenn du eine Jahreszeit wärst welche wäre das der Frühling.

00:47:47: Warum weil ich im Frühling geboren worden bin.

00:47:51: Im Mai und das ist für mich einer der schönsten Jahreszeit hat das eine Auswirkung darauf wie du das Leben siehst und wie du dich im Leben fühlst der Frühling.

00:48:02: Ja weil das ist für die Zeit des Aufbruch ist alles Früchte tullus fruchtet alles blüht alles ist da es ist warm es ist nicht zu heiß es regnet zwischendurch es zeigt.

00:48:15: Die abwechslungsreich hides quasi so die ich auch von mir sehe ich bin sehr vielfältiger Mensch für dich behaupten ja.

00:48:23: Wenn du ein Gefühl wärst welches wärst du aber mein Herz das ist eine schöne Frage die beruhigt mich echt sehr jetzt.

00:48:32: Ach lass mich nachdenken ein Gefühl auf das eine schöne Frage.

00:48:45: Mein Mann sagte mal was ganz ganz zauberhaftes zu mir der hat zu mir gesagt Janin wenn ich in deine Augen sehe dann sehe ich so viel.

00:48:56: Liebe und gleichzeitig auch so viel light.

00:49:03: Aber auch irgendwie so eine und er sagte so Selbstbewusstsein.

00:49:11: Ja ich gleich bin ich da vielleicht bin ich irgendwas zwischen Liebe und Leid.

00:49:17: Und selbst Ermächtigung wenn du einen Musiktitel wärst welche wärst du

00:49:25: gay marijuana dumme Frage klar können wir den vielleicht können wir den Verkauf von neu hinterzieht und noch mal Hand geben ja wie lang ist der 14 Jahren 20 Jahre,

00:49:44: ja du bist ja auch Aktivist und aktivistisch tätig

00:49:49: was machst du da also du gehst an die Öffentlichkeit mit deiner Geschichte und klärst auch gibt's da ganz konkrete Projekte die du gar keine.

00:49:57: Also 1 = 1 am meistens ist es immer mit Kunst und Kultur bei mir verbunden aber ich mache auch klassische Dinos und so ich organisiere auch Demonstrationen gehen Schulen reparieren reparieren universitäten gebe eigene Workshop zu z.b. es gibt so einen Workshop der nennt sich

00:50:17: männerwelten

00:50:18: Männersachen Schulsachen da geht es um Männer Workshop da reden wir über Männlichkeiten über Gewaltfreie Kommunikation und darüber.

00:50:28: Das hatte ich die obligatorische Männlichkeit gib oder auch nicht lieber in Zukunft über Männlichkeiten

00:50:34: sprechen das ist so ein Teil dann ganz viel

00:50:39: Ursachen für die LGBT itube2 Community aber da immer im Kontext EPOC das ist mir ganz wichtig weil die Repräsentanz da sehr sehr

00:50:50: ja dürfte ich es in der Klärung Community da veranstalte ich z.b. da waren wir zweimal colors of change veranstaltet das war eine Bühne wo z.b. viele Menschen die mehrfachdiskriminierung ihrem Leben haben

00:51:04: dort sichtbar war und repräsentiert waren mit ihrer Kunst

00:51:10: dann gibt es ein Projekt was der so erfolgreich ist das nennt sich wiard hier das ist immer unter dem Hashtag kleine Mehrheiten da ist es auch so ähnlich über colours of change aber

00:51:21: da liegt der Kontakt nicht auf Tier sondern da liegt der contacts tatsächlich wir wollen Menschen aber zeigen die marginalisiert sind

00:51:29: Oldie aber wirklich selbst ermächtigt Kunst und Kultur aber auch ernste Sachen auf der Bühne verformen und wir gehen auch teilweise auch mit dem Publikum in Diskurs und habe jetzt schon zweimal gemacht

00:51:40: mache ich noch oh mein Gott dich was mache ich nicht ich mache ein bisschen ins Internet Internet aber ist nicht so gut.

00:51:49: Instagram das mache ich noch und ansonsten bin ich ja eigentlich hauptberuflich bin ich ja Dentalhygieniker das heißt ich habe ja eine eigene Praxis und behandle noch mal die Patientinnen.

00:52:04: Das kommt auch noch dazu das ist auch eine Form von aktivismus wenn ja vorher sich sagt man bei uns.

00:52:19: Du warst auf dem roten Teppich der Berlinale.

00:52:23: Das war voll lustig so lustig jetzt hat iris Berben und gelaufen und dort wieder steht die große hier ist Sandra Maischberger wieder getroffen das war total schön und ihren Mann

00:52:38: habe ich auch kennengelernt ich war ja schon damit ich war mit Sandra zusammen da Sendung es war ganz nett ja war schön.

00:52:44: Kannst du dir vorstellen irgendwann mal in einem Film mitzuspielen was für zu gern spielen.

00:52:54: Ach ich weiß gar nicht ob ich.

00:52:59: Beträchtlich so Schauspieler wollte als Kind immer Schauspieler werden aber seit der Berlinale nicht mehr warum.

00:53:08: Heute Party da war schon geil da waren wirklich alle da ich saß da irgendwie Indymedia es im Baregg und Veronica Ferres und Iris Berben und ich habe Donia wiedergetroffen Dunja Halali getroffen

00:53:21: bom diggy hat einen Kleid angehabt dass wir uns backen Kleid dass man was war das dumm ja was war das

00:53:27: das war sowas wie so ein Overall aber ganz raffiniert hinten etwas offen und die hatte sucht tolle Schulamt die anderen mega Pants anders war dieser Bombe aus.

00:53:39: Ich habe aber auch

00:53:41: gesehen dass Schauspielerei glaube ich auch etwas ist was sehr an deinem Körper und deiner der Identität zerren kann weil du in so vielen ähnelt sie täten und Rollen schlüpfen musst und ich hatte schon so viele Rollen die ich zu bedienen habe zu bedienen habe dass ich eigentlich gar nicht so als Schauspieler in dem Film sehen will aber ich bin

00:53:59: durchaus könnte ich nicht spielen ich glaube ich könnte mich ganz gut spielen.

00:54:03: Du hast einen Buch auch eine Vision entwickelt für eine diverse antirassistische Gesellschaft wie sieht sowas aus.

00:54:13: Kurz gefasst ich will es jetzt nicht zitieren aus dem Buch weil ich auch ehrlich gesagt nicht mehr so im Kopf habe was ich da rein geschrieben habe aber ich weiß es war auf die Frage hinaus geht es geht mir tatsächlich und Gleichberechtigung und Ungerechtigkeit

00:54:26: es geht nur um Verantwortung und es geht mir darum dass wir,

00:54:30: gerade auch immer wieder unsere eigenen Privilegien die wir haben von denen wir.

00:54:37: Brüsten der gar nicht wissen dass ich drücke dir jeden sind es wir lernen sie zu hinterfragen und dass wir bereit sind.

00:54:44: Zu scheren und zu teilen und Menschen die marginalisierte sind.

00:54:50: In das anzuerkennen und lässt ihn nicht weg zu verhandeln und aktiv darauf was zu tun damit es diesen Menschen in unserer Gesellschaft besser geht denn dadurch

00:54:59: geht es einem auch selber besser es ist ja das Gute das ist ja das Schöne dabei ne und.

00:55:06: Ich würde mir schon wünschen dass wir in einer Gesellschaft leben wo wir

00:55:11: verschiedene Perspektiven in den Strukturen haben und dass wir vor allen Dingen auch gerade wenn es so Antirassismus gehen dass du es vielmehr aus einer intersektionalen Perspektive betrachten also 1,

00:55:24: Bahnhof einer Perspektive die mehrfachdiskriminierung mit sich bringt und ich glaube wenn wir uns darauf einigen könnten und wenn wir uns darauf einigen könnten das

00:55:35: die Achtung der Würde des Menschen und das Respekt und.

00:55:42: Achtsamkeit die narrativen sind mit denen wir uns in Zukunft

00:55:47: was mir auseinandersetzen wollen und sie vor allen Dingen auch in unseren kleinen Räumen das heißt dass in den Familien in den Vereinen in den Schulen in der Gesellschaft im med in den Medien.

00:55:57: Dann hat der noch mehr Gas geben würden wie beim Klimawandel oder bei der Klimakrise eher ich muss dir noch anders als in der Krise ist und Klimakrise.

00:56:06: Dass ihr da auch wissen wir müssen mehr und mehr tun und müssen es eigentlich schon zehn nach 12 Uhr oder von 0:30 Uhr.

00:56:13: Und so ist es auch mit dem Thema an Rassismus dass wir da wirklich aktiv dran bleiben das für dich ein wünschen ist wäre doch eine schöne Gesellschaft die da.

00:56:21: Den Wunsch hätte das zu verändern für unsere Kinder.

00:56:27: Es kann auch fast das Wort zum Sonntag durchgehen lassen bei dir sein und jetzt santiano verloren gegangen ich bin ein Fritzsche Oma egal

00:56:36: ich bin wirklich ein preacher ich bin ein Prediger das ist seit ich habe jetzt nicht manchmal auch da dran und eine Freundin sagt ihm zu mir irgendwann mal sein Genie.

00:56:45: Lass dir das von Menschen nicht nehmen,

00:56:48: dort ist keine Scheiße die Leute hören dir zu und du sprichst aus Deinem Herzen man merkt dass das totaler Mensch ist der dahinter steckt hinter dieser ganzen Geschichte lass dir das nicht nehmen wenn du das Gefühl hast den Leuten was mitzuteilen und dass sie von dir lernen dann ist es deine Kunst,

00:57:02: das ist deine Kunst Janinas dir deine Kunst nicht nehmen.

00:57:05: Was möchtest du deinen Kindern oder Enkeln mitgeben also was wäre so diese eine Sache wo du den sahst hör mal.

00:57:15: Wenn es eine Sache gibt die du an die du dich erinnerst dann bitte das Selbstbestimmung.

00:57:22: Selbstbestimmung und die Deutungshoheit über ihren eigenen Körper.

00:57:27: Dass sie in dieser Gesellschaft alles tun und machen können ohne dafür kämpfen zu müssen sondern dass es selbstverständlich ist Selbstbestimmung.

00:57:36: Und das Erlangen sie nur durch Selbstbestimmung Liebe haben sie.

00:57:41: So ein phantastisches Gespräch Jenny.

00:57:50: Und das sagt man immer auch zu Menschen zu dem man sich für die man sich sehr nah fühlt und ich glaube wir beide mögen uns ja das ist sehr schön die das jeden.

00:57:58: Ganz ganz wunderbare Dinge zum Abschluss unseres oder werkvertragliche kaufen,

00:58:09: ja pass mal auf Kollege du kannst noch.

00:58:11: Werbung machen für eine Sache oder dein Buch oder dein Programm oder Kolleginnen ich glaube ich 200 Mal gemacht jetzt in diesem Podcast aber du kriegst es trotzdem noch an.

00:58:22: Music.

00:58:34: In meinem Buch ja es ist wirklich ein Kraft geiles Buch wirklich ich bin im Aufbau-Verlag und 30 ein Kind der kleinen Mehrheit und das habe ich geschrieben mit euren davola Erlasse.

00:58:45: Lies dieses Buch wirklich Leute ich meine es wirklich ernst nicht nur weil es mir gut tut sondern weil ihr aus diesem Buch glaube ich

00:58:52: ganz ganz viele Dinge auch erkennen wird und vor allem auch viel viel lernen wird das ist eine krasse Geschichte sonst würden mich nicht die Leute überall einladen und diese Geschichte hören wollen aber es ist wirklich eine krasse Geschichte hört euch dieses Buch an oder liest es ich ein Kinder kleiner Zoo

00:59:05: aber was viel viel wichtiger ist als dieses Buch ist tatsächlich das album von meiner Schwester Celina bostic BOS.

00:59:13: Boscic geschrieben Celina mit C.

00:59:17: Dass das album kommt im Mai raus das heißt nie wieder leise und die aktuelle Single heißt schlechter Tag und das ist eine Künstlerin die auf deutsch singt sie ist eine schwarze Künstlerin also mit Pilzen

00:59:29: Mutter ist deutsch Vater schwarz Berlinerinnen und ne,

00:59:33: herausragende Künstlerinnen wirklich die hat mit den größten Künstlern zusammengearbeitet im deutschsprachigen Raum und ihr Album.

00:59:40: Zu Fuß das ist vor ein paar Jahre auf dem Markt gekommen ist einer der besten Alben die ich gehört habe.

00:59:47: Bald kommt das neue Album nie wieder leise raus und die LED die letzte Single daraus ist schlechter Tag bitte bitte Support Etsy.

00:59:55: Celina bostic danke.

00:59:57: In diesem Sinne vielen Dank für deine Zeit vielen Dank für das Gespräch dann Offenheit ich.

01:00:06: Glaube du hast es schon öfter gehört aber ich kenne keinen einzigen Menschen so wie dich und ich kann auch niemand mit deiner Lebensgeschichte ist muss man auch sagen die gezeichnet ist von.

01:00:17: Tiefen und Höhen und Selbstbestimmung und stärken und.

01:00:24: Der Offenheit auf die eigene Schwäche zuzugeben und das finde ich so wahnsinnig inspirierend und ich finde es.

01:00:31: Ganz ganz toll dass wir jetzt haben miteinander sprechen können dann E44 Dank und schön dass ihr uns dabei zugehört hat mit gelitten und mit gelacht hat.

01:00:43: Schaltet wieder ein bei unserem Podcast abonniert ihn wo ihr könnt nächstes Mal wieder mit ninialagrande und ich verabschiede mich vielen Dank bleibgesund Ciao tschüss.

01:00:58: Music.

01:01:06: Bist du noch da.

01:01:13: Dann bis bald du hörst GANZSCHÖNLAUT den Veto Podcast alle 2 Wochen überall wo es Podcasts gibt.

01:01:21: Und bis dahin folgt uns auf Instagram und tik tok.

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