Tareq Alaows und die Migrationsfrage

00:00:00: Es hätte keine Veränderungen dieser Welt gegeben,

00:00:03: wenn nicht irgendjemand gesagt hätte, ach, das müssen wir ändern.

00:00:06: Manchmal muss man klare Kante zeigen.

00:00:08: Das fordert die Gesellschaft ja auch.

00:00:10: Klare Kante gegen rechts heißt es auch zum Beispiel immer.

00:00:14: Die Welt brennt an allen Ecken und Enden.

00:00:16: Haben wir extreme, massive Probleme, vor denen sich keiner verschließen kann.

00:00:20: Die Welt ist in Aufruhr. Doch Aktivistinnen geben Hoffnung.

00:00:23: Du hörst ganz schön laut.

00:00:25: Den Veto-Podcast mit Ninja Lagrande und Steven an Palagran.

00:00:29: Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren.

00:00:32: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge von "Ganz Schönen Laut".

00:00:42: Dem Interview-Podcast des Veto-Magazins.

00:00:45: Alle zwei Wochen sprechen wir hier mit Menschen,

00:00:47: die sich aktivistisch engagieren.

00:00:50: Mit Menschen, die ihre Stimme erheben, um in dieser Gesellschaft

00:00:53: etwas zu besseren zu wenden.

00:00:55: Etwas, das diesen Zeiten leider besonders wichtig und notwendig scheint.

00:00:58: Heute habe ich jemanden zu Gast, der sicherlich einiges auszusetzen hat

00:01:02: an derzeitigen politischen Entwicklungen.

00:01:04: Und der vor allem nie müde wird, für seine Überzeugungen einzustehen.

00:01:08: Er hat die Seebrücke mitgegründet.

00:01:11: Er hat sich bei verschiedenen anderen Institutionen

00:01:13: für die rechte Geflüchtete und migrantisierter Menschen engagiert.

00:01:16: Mittlerweile arbeitet er als Flüchtlingspolitischer Sprecher bei ProAsyl.

00:01:20: Damit herzlich willkommen, Tarek Alawi.

00:01:23: Hi Steven.

00:01:26: Geht es dir gut?

00:01:28: Ganz gut eigentlich.

00:01:30: Abgesehen von der politischen Situation und die Debattenlage im Land

00:01:34: geht es mir persönlich ganz gut.

00:01:36: Aber ich merke, man hat zur Zeit viel zu tun.

00:01:40: I feel you.

00:01:42: Es ist total schön, dass du heute einen Tag nach der Landtagswahl

00:01:46: in Brandenburg zu Gast bist.

00:01:48: Bevor wir richtig starten, will ich noch ein bisschen mehr über dich sagen,

00:01:51: damit die Menschen, die uns zuhören, ein genaueres Bild von dir haben,

00:01:54: wer du bist und was du so machst.

00:01:56: Du hast in der Region Syrien aufgewachsen, hast Jura in Aleppo studiert,

00:02:00: kurz nach deiner Ankunft in Deutschland, besser gesagt in Borum,

00:02:03: hast du dich bei der Gruppe Refugee Strike Borum engagiert

00:02:08: und dich für bessere Unterbringungsmöglichkeiten

00:02:10: für Geflüchtete eingesetzt.

00:02:12: Seitdem ist viel in deinem Land passiert.

00:02:14: Du hast die Seebrücke mitgegründet, du warst beim Flüchtlingsrat Berlin aktiv.

00:02:18: Du hast dich parteipolitisch für die Grünen ins Zeug gelegt

00:02:21: und bist bis heute Flüchtlingspolitischer Sprecher

00:02:24: in der Rente für Kampagnen und Netzwerkarbeit bei Pro Asyl.

00:02:28: Ich denke, man kann gut und gewissens sagen,

00:02:30: dass es eine Konstante in deinem Leben gibt,

00:02:32: und zwar dein unermüdliches Engagement für Menschenrechte.

00:02:35: Würdest du das auch sagen?

00:02:38: Und wenn ja, wie kam es denn dazu?

00:02:40: Ich würde sagen, tatsächlich, das hat auch nicht in Deutschland angefangen,

00:02:44: sondern auch in Syrien unter schwierige Bedingungen.

00:02:47: Ich habe mich vor meiner Flucht, also ich bin aus Syrien

00:02:50: aufgrund meiner politischen Überzeugung für die Menschenrechte bedroht geworden

00:02:54: und das hat damit zu tun, dass ich beim Roten Halbmond mich jahrelang engagiert habe

00:02:58: und in Kriegsgebieten sowohl ...

00:03:01: dort humanitäre Hilfe geleistet mit meinem Team,

00:03:05: mit vielen engagierten Leuten als auch Menschenrechtsverletzungen

00:03:09: in Syrien dokumentiert.

00:03:11: Und ich würde sagen, diese Überzeugung und diese Arbeit, die ich mache,

00:03:15: verdanke ich tatsächlich einer politischen Familie,

00:03:18: in der ich geboren und aufgewachsen bin,

00:03:21: wo wir innerhalb der Familie uns in Syrien unter einer Diktatorschaft

00:03:26: nicht uns vorschreiben lassen, dass wir einfach nicht ...

00:03:29: oder gelassen haben, dass wir nicht für die Menschenrechte einstehen dürften.

00:03:34: Also, mein Vater war auch so ein Politiker

00:03:36: und er wurde aus Syrien auch damals in den 80ern abgeschoben.

00:03:40: Man kann ... also, der war ein exil oppositioneller damals.

00:03:44: Der wurde aus Syrien abgeschoben.

00:03:46: Aus seinem eigenen Land nach Russland abgeschoben, tatsächlich.

00:03:49: Aber man kann sich das vorstellen.

00:03:53: Und meine Mama war auch so politisch unterwegs.

00:03:56: Da hat sie auch so krasse Statements

00:03:58: in dem politischen Leben von Syrien geleistet.

00:04:01: Und mittlerweile bin ich auch politisch engagiert.

00:04:07: Wie gesagt, das hat damals schon in Syrien angefangen.

00:04:10: Hm. Das heißt, deine Eltern wurden aus Syrien abgeschoben.

00:04:15: Aber du bist in Syrien aufgewachsen.

00:04:18: Wie ist das passiert? - Ja, da ist tatsächlich so gewesen.

00:04:23: In den 80ern musste mein Vater ...

00:04:26: Syrien verlassen. Da gab es eine Revolution in Syrien.

00:04:29: Und da hat das Regime das Gleiche gemacht.

00:04:32: Sie haben eher die progressive, oppositionelle ...

00:04:36: irgendwie gezwungen, das Land zu verlassen

00:04:39: und im Ausland zu leben.

00:04:41: Und auf der anderen Seite haben sie das Gleiche dargestellt.

00:04:44: Okay, es gibt keine linke oder progressive Bewegung hier.

00:04:49: Es ist nur eine islamistische Therobewegung.

00:04:51: Und dann haben sie Städte bombardiert.

00:04:53: Das war die Erzählung von dem Regime damals.

00:04:56: Das hat mein Vater tatsächlich getroffen.

00:04:58: Meine Mama war in Syrien weiterhin, also ist in Syrien geblieben.

00:05:02: Und dann irgendwann dürfte mein Vater zu uns nach Syrien kommen.

00:05:06: Und dann bin ich danach geboren.

00:05:08: Also, das heißt, ich hab das selbst alles nicht miterlebt.

00:05:12: Aber aus Erzählung.

00:05:13: Und mein Vater war ein politischer Journalist.

00:05:17: Das heißt, der war mit seiner Beschreibung,

00:05:19: auch mit der arabischen Sprache, sehr bildstark und rhetorisch stark.

00:05:23: Das hat sich für mich so angefühlt,

00:05:26: als ob ich das selbst miterlebt habe,

00:05:29: aus seiner Erzählung sozusagen.

00:05:31: Wie geht es dir, wenn du heute Berichte aus Syrien

00:05:34: hörst oder liest oder siehst?

00:05:36: Hm.

00:05:40: Also, erst mal ist Schmerz zu sehen,

00:05:44: was es in Syrien gerade passiert,

00:05:46: was die Menschen dort erleben müssen.

00:05:49: Es ist heftig.

00:05:52: Es ist nicht nur die Kriegshandlungen,

00:05:54: es ist auch die politische Bedrohung,

00:05:56: die Verfolgung, die Verhaftung,

00:05:58: um das verschwinden lassen von vielen Aktivistinnen.

00:06:02: Auf der anderen Seite die Gesamtwirtschaftslage in Syrien.

00:06:07: Also, nach 13 Jahren Kriegs-Zuchstände in einem Land.

00:06:13: Es funktioniert nichts.

00:06:14: Es gibt Nullinfrastrukturen

00:06:16: und alle, die versuchen, irgendwas zu ändern,

00:06:19: würden sofort verhaftet,

00:06:20: weil das Regime bzw. ihr Asad-Familie

00:06:24: hat wirtschaftliche Interessen

00:06:26: und sie wollen einfach nur, dass bestimmte Leute

00:06:28: irgendwelche Investitionen bekommen

00:06:30: und sie verkaufen alles an Russland zum Beispiel,

00:06:33: die ganzen Häfen und Rohstoffe und so weiter.

00:06:36: Da hat Russland jetzt offene Verträge mit Syrien

00:06:39: und das bedeutet für die Menschen vor Ort

00:06:41: in einer der ressourcenreichsten Länder in der Region.

00:06:46: Also, Syrien sind Menschen am Perhungan, das Schmerz.

00:06:51: Und auf der anderen Seite, ich glaube,

00:06:54: damals, als ich die Entscheidung getroffen habe,

00:06:56: Syrien zu verlassen bzw. gezwungen dazu zu treffen,

00:07:00: es war nie meine Entscheidung.

00:07:01: Ich war bis zum letzten Tag tätig

00:07:04: in der Nähe von Damaskus in einem Notfalleinsatz.

00:07:08: Und ich wusste, dass ich fünf Tage lang habe,

00:07:11: um das Land zu verlassen.

00:07:12: Ansonsten danach wird mein Name an allen Sicherheitskontrollen

00:07:15: bzw. militärischen Kontrollen verbreitet in Syrien.

00:07:19: Und deswegen wurde ich tatsächlich von meiner Familie gezwungen,

00:07:23: für meine eigene Sicherheit das Land zu verlassen.

00:07:25: Mein Vater war zu bekannt,

00:07:28: dafür, dass das Regime ihn anfeindet.

00:07:30: Aber mich kannte niemand damals. Ich war 24.

00:07:34: Und deswegen wurde ich als Zielscheiber

00:07:37: für die Bedrohung gegen meinen Vater genommen.

00:07:40: Was dann dazu gesorgt hat,

00:07:42: dass mein Vater die Entscheidung getroffen habe,

00:07:45: dass ich das Land verlassen musste.

00:07:47: Und schon damals wusste ich,

00:07:50: dass das eine Einbahnstraße sein wird,

00:07:54: dass ich nicht so gern werde.

00:07:58: Also, ich habe mich an dem letzten Abend,

00:08:01: ich war bis 17 Uhr am Arbeiten.

00:08:02: Danach bin ich nach Hause gekommen.

00:08:04: Und zum ersten Mal saßen wir als eine Große,

00:08:08: also meiner beiden Unkönnen und Tanten,

00:08:11: haben auch eine Rolle in meinem Leben gespielt,

00:08:13: auch in meiner Erziehung.

00:08:15: Wir saßen alle bei uns aus dem Balkon.

00:08:17: Und das hörte sich alles nach einem endgultigen Abschied.

00:08:23: Ich glaube, nur eine Person aus der Runde ist immer noch am Leben.

00:08:27: Heute. Mein Vater ist gestorben.

00:08:30: Mein Onkel ist gestorben.

00:08:32: Meine Tante ist gestorben.

00:08:34: Meine Mama ist noch am Leben und mein Anderen Onkel hat.

00:08:39: Das war für mich ganz klar,

00:08:42: dass Surien, was in meinem Kopf und in meiner Erinnerung immer noch ist,

00:08:47: ist nicht das Surien, was es gerade gibt.

00:08:52: Also, wenn ich jetzt sage, ich vermisse Surien,

00:08:56: dann vermisse ich einfach das Jasmingeruch.

00:08:59: Ich vermisse die Menschen, die ich dort kennengelernt habe,

00:09:02: die ich aufgewachsen bin.

00:09:04: Ich vermisse die politischen Runden,

00:09:06: die vielen wirklich so großen Denker erinnern,

00:09:09: mit denen ich aufgewachsen bin und von ihnen ich viel gelernt habe.

00:09:14: Die sind aber alle nicht mehr in Surien.

00:09:16: Und die Bilder, die in meinem Kopf existieren nicht mehr.

00:09:19: Von daher ist mir klar, ich vermisse einfach nur Bilder.

00:09:23: Aber auch wenn ich selbst jetzt zurück nach Surien kehre,

00:09:26: dann ist das nicht mehr das, was in meiner Erinnerung gibt.

00:09:30: Wie ist der Unterschied zwischen Aleppo und Damascus?

00:09:36: Ist es so wie zwischen Hamburg und Berlin?

00:09:40: Wie ist Syrien in seinen Regionen?

00:09:45: Wie unterscheiden die sich?

00:09:46: Wie ist es so, als du da aufgewachsen bist?

00:09:49: Wo hast du dich da rumgetrieben?

00:09:51: Also, ich war fast überall in Surien, in vielen Regionen.

00:09:56: Meine Familie kam ursprünglich auch aus dem Suden.

00:09:58: Aus Al-Saweda ist auch so ein sehr altes Ort.

00:10:03: Mit vielen historischen Denkmale und so weiter,

00:10:08: die manchmal über 1000 Jahre alt sind.

00:10:11: Da hatten wir sozusagen so einen Ort,

00:10:17: wo wir im Sommer dort sind.

00:10:19: Das Börgik, das Wetter ist mega nice.

00:10:23: In Damascus bin ich geboren und aufgewachsen.

00:10:27: Damascus ist für mich eher diese fröhliche Stadt,

00:10:34: wo alles so zusammen abgeht.

00:10:36: So ein kreativer Chaos.

00:10:38: 5 Mio. Menschen lebten dort vor der Revolution, vor dem Krieg.

00:10:43: Das war alles so eine krasse Mischung an Menschen,

00:10:46: die von einem möglichen Hinterkunde kommen.

00:10:49: Also so volt Turgis, es gab viele Turgis in Damascus.

00:10:53: Es gab aber auch aus Surien. Surien ist nicht das Surien.

00:10:55: Surien hat über 40 Minderheiten, die in Surien leben.

00:11:00: Und sie waren alle in Damascus.

00:11:02: So worreligiose als auch ethnische Minderheiten.

00:11:04: Sie waren alle in Damascus.

00:11:06: Sie hatten alle irgendwie ihre Straßen.

00:11:10: Es war so ein krass schönes Zusammenleben,

00:11:14: aber auch auf der anderen Seite unter einer Diktatur schafft.

00:11:18: Und auf der anderen Seite in Damascus, zum Beispiel,

00:11:20: war alles gegen eine Offenheit.

00:11:22: Also man dürfte miteinander zusammenleben.

00:11:24: Man könnte miteinander vieles machen.

00:11:26: Man sprach einfach von Gleichheit, aber Gleichheit

00:11:30: oder Gleichstellung unter einer Diktatur schafft.

00:11:33: Das heißt, man darf sich politisch nicht äußern.

00:11:36: Und auf der anderen Seite, was mein Leben damals geprägt hat,

00:11:40: ist, dass ich mit 6 so gesagt habe, ich wäre Atheist.

00:11:46: Und das war in Surien strafbar.

00:11:48: Und da war die Höhle los in unserer Familie.

00:11:52: Und dann war mein Vater, nee, und das darf man nicht.

00:11:55: Und ich war, hey, du bist aber selbst Atheist.

00:11:58: Also warum darf ich das nicht machen?

00:12:00: (Lachen)

00:12:02: Und dann hat er mir das Schöne an unserer Familie,

00:12:05: man dürfte über alles reden.

00:12:06: Solange es innerhalb der Familie ist.

00:12:09: Deswegen gab es keine Tapust.

00:12:11: Dann hat er gesagt, hey, ich weiß, warum ich Atheist bin

00:12:14: und auch so Überzeugung.

00:12:16: Aber der hat eine Ablenkungsmanoeuvre damals mit mir gemacht.

00:12:19: Ich war sie zu 6 ein bisschen naiv.

00:12:22: Hat er gesagt, hey, wir haben diese 24 Bücher

00:12:25: über alle Religionen der Welt.

00:12:27: Wenn du die alle liest und überhaupt keine Religion findest,

00:12:31: die dich überzeugst, dann darfst du sagen, Atheist ist Atheist.

00:12:35: Also es war auch in der Familie besser,

00:12:37: wenn man Christ ist oder so, als wenn man, oder Hindu oder so,

00:12:41: als wenn man jetzt Atheist ...

00:12:43: Na ja, der hatte Angst, dass ich damit rausgehe auf die Straße

00:12:47: und damit auch mich strafbar mache und verhaftet wurde.

00:12:50: So.

00:12:51: Aber dann kam ich nach drei Jahren,

00:12:53: nachdem ich alle Büsche gelesen habe

00:12:55: und war ich immer noch nicht von Religionen überzeugt.

00:12:58: Und das beschreibt mein Leben.

00:13:00: Da war es so drei Jahre lang, hab ich 24 Büsche

00:13:04: über alle Religionen der Welt.

00:13:06: Und dann kam ich zurück, aber damals war ich 19.

00:13:09: Da war die Debatte ein bisschen anders mit meinem Vater.

00:13:12: Dann hat er viel mehr Sachen erklärt,

00:13:14: aber auch mit dem Wissen, dass ich das auch annehmen würde

00:13:18: und dann habe ich verstanden, was bedeutet das für die Sicherheit.

00:13:21: Ja.

00:13:22: Hm.

00:13:23: Ich glaube, Syrien ist den meisten Deutschen

00:13:28: gar nicht so auf der Landkarte oder auf der politischen Karte ...

00:13:33: ... aufgetaucht,

00:13:38: bis irgendwann die ersten Berichte über die Diktatur,

00:13:43: den Kriegszustand und ...

00:13:47: ... die Art und Weise der Kriegsführung öffentlich wurden.

00:13:51: Also die Fassbomben sind ja zum Beispiel sehr ...

00:13:54: ... öffentlich geworden, als öffentlich gewordenes Mittel ...

00:13:58: ... dieser Diktatur.

00:13:59: Und es gab ja diesen Film über die Weißhelme.

00:14:03: Ja. - Hast du den gesehen?

00:14:04: Auf Netflix? Ich glaube, der hat's gesehen.

00:14:07: Den Film habe ich auf dem Fall gesehen.

00:14:09: Entsprecht das ungefähr der Realität?

00:14:12: Ähm ...

00:14:15: Also ich würde im Schritt zugehen.

00:14:16: Ich finde es mega schade, dass Syrien nicht auf die Landkarte von ...

00:14:20: ... von den meisten Deutschen war, weil Syrien ...

00:14:24: ... ist auch von der deutschen Geschichte mitgebrägt, tatsächlich.

00:14:28: Und das wissen die meisten Deutschen nicht.

00:14:30: Hm.

00:14:31: Damals in den 60ern ...

00:14:34: ... gab es Verhaftungen von ehemaligen Nazis in Argentina.

00:14:38: Und da ist eine Person aus Argentina nach Ägypten geflohen,

00:14:42: der auf jeden Fall eine Rolle ...

00:14:45: ... im deutschen Nazi-Staat gespielt hat.

00:14:49: Und das wäre Albus Bruno, der ...

00:14:52: ... Assistent von Adolf Eichmann war.

00:14:54: Mhm. - Und da hat Assad der Vater.

00:14:56: Also der Vater von dem jetzigen ...

00:14:59: ... von dem jetzigen Präsident ...

00:15:00: ... hat ihm in Syrien aufgenommen und zu seinen ...

00:15:03: ... politischen Berater gemacht.

00:15:05: Mhm. - Das heißt, die deutsche Geschichte ...

00:15:08: ... spielt bei uns einfach eine massive Rolle ...

00:15:10: ... auch selbst in den Foltermethoden.

00:15:12: Es gibt eine Foltermethode in den ...

00:15:14: ... oder bei den soischen Geheimdiensten,

00:15:16: die heißt das "der deutsche Stuhl".

00:15:18: Zum Beispiel. - Ach.

00:15:20: Also, es ist einfach voll von dieser ...

00:15:23: ... Nazi-Geschichte geprägt und auf der anderen Seite ...

00:15:26: ... es gab tatsächlich bei uns in der Schule und das war ...

00:15:28: ... zwangsläufig, jeder Schüler oder Schularin in Syrien ...

00:15:32: ... musste ein Mitglied in Assad-Jugend-Organisation sein.

00:15:36: Mhm. - Also sie haben das Nazi ...

00:15:39: ... die Nazis-Schrukturen in Syrien in dem Regime ...

00:15:41: ... zur Verankerung von Assad-Regime kopiert.

00:15:44: Auch selbst die Geheimdienste, die mehrstufige Geheimdienste.

00:15:48: Ähm, das war auch so der Fall, dass auch für die ...

00:15:51: ... Geheimdienste Geheimdienste gibt, die auch sie beobachten.

00:15:54: Also, so war das halt, ne?

00:15:56: Deswegen finde ich mega schade, dass das nicht auf die Landkarte ...

00:15:59: ... eine Rolle gespielt hat.

00:16:01: Ähm, weil das sollte es sein in der Aufarbeitung ...

00:16:04: ... in der Aufarbeitung der deutschen Geschichte.

00:16:06: Es gab tatsächlich so einen ...

00:16:07: ... es waren Anker für jährmalige Nazis, ...

00:16:10: ... die auch Zuflucht in Syrien gefunden haben.

00:16:12: Mhm. - Und dazu gesorgt haben, ...

00:16:14: ... dass wir so eine Diktatorschaft jetzt in Syrien haben, ...

00:16:17: ... wo die Menschen daraus fliehen mussten.

00:16:19: Unter anderem nach Deutschland und Deutschland.

00:16:21: Genau, genau. - Und zu Deutschen erzählen, ...

00:16:23: ... dass das alles gar nicht funktioniert.

00:16:26: Genau das will ich. - Das ist wirklich völlig ...

00:16:28: ... absolut. - Und auf der anderen Seite ...

00:16:30: ... ähm ...

00:16:31: ... Syrien jetzt ...

00:16:33: ähm ...

00:16:33: ... also ich würde sagen ...

00:16:35: ... das was wir in den Filmen sehen, beschreibt auch nicht unbedingt die ...

00:16:38: ... äh ...

00:16:40: ... die Realität 100%ig.

00:16:41: Es gab noch viel mehr.

00:16:43: Es gab einfach ...

00:16:44: ... krasse Zerstörung oberall.

00:16:47: Also du meinst, es ist noch schlimmer, als das was im Film ...

00:16:49: Es ist viel schlimmer, als ...

00:16:50: ähm ...

00:16:51: ... was gezeigt wird.

00:16:53: Ähm ...

00:16:54: ... tatsächlich, also Städte existieren nicht mehr.

00:16:56: Es gibt Städte existieren nicht mehr.

00:16:58: Ähm ...

00:16:58: Es gibt eine Vertreibung von ...

00:17:00: ähm ...

00:17:02: ... Bevölkerung von bestimmten Minderheiten ...

00:17:04: ... aus bestimmten Städter, aus bestimmten Regionen.

00:17:07: Ähm ...

00:17:09: Ja, also es ist noch viel schlimmer.

00:17:11: Und was bisher, und ich glaube, das wird in den nächsten Jahren noch mal kommen,

00:17:15: was ist mit den Gefangenen ...

00:17:17: ... während der Rundfunk passiert?

00:17:19: Also, ober 100.000 Menschen sind verschwunden.

00:17:22: Hm.

00:17:23: In Syrien.

00:17:24: Niemand hat irgendein Auspumpf.

00:17:26: Also der Vater einer guten ...

00:17:29: äh ...

00:17:29: ... Freundin von mir hier in Berlin ...

00:17:32: ... ist auch seit ober 11 Jahren verschwunden.

00:17:34: Und man weiß nichts darüber,

00:17:36: und sie kämpft und kämpft und kämpft überall.

00:17:39: Und ich glaube, in der Aufarbeitung irgendwann,

00:17:42: wenn man dazukommt nach ne ...

00:17:44: äh ...

00:17:44: Also ...

00:17:44: ähm ...

00:17:45: Also vielleicht nach Jahren ...

00:17:47: ... würden wir noch viel mehr dramatische Informationen bekommen,

00:17:51: darüber, was in Syrien basierte.

00:17:53: Hm.

00:17:53: Du hast dich irgendwann ...

00:17:58: ... als ich 2012 der bewaffnete Kampf immer mehr abzeichnet,

00:18:02: ähm ...

00:18:03: ähm ...

00:18:05: in deiner Art und Weise gegen dieses Regime zu protestieren verändert.

00:18:09: Du hast ...

00:18:09: ähm ...

00:18:10: vorher protestiert.

00:18:12: Und dann hast du dich jetzt angefangen,

00:18:15: 2012 auf das Thema Menschenrechte zu konzentrieren.

00:18:18: Und ...

00:18:19: ähm ...

00:18:21: was war da der Punkt, dass du gesagt hast,

00:18:23: ich gehe jetzt weg von so einer ...

00:18:25: ähm ...

00:18:27: von ...

00:18:28: von Druck und Gegendruck, von Protestaktionen, von ...

00:18:32: ähm ...

00:18:33: ja ...

00:18:34: auch ...

00:18:34: Konfrontation ...

00:18:36: hinzu ...

00:18:37: der Arbeit in ...

00:18:38: ähm ...

00:18:39: Hilfsorganisationen, also der Rothalbmod als ...

00:18:41: Equivalent zu dem, was wir als deutsches Rotes Kreuz kennen zum Beispiel.

00:18:44: Ja.

00:18:44: Ähm ...

00:18:45: was war der ...

00:18:46: was war der Anlass, was hat da den Ausschlag gegeben?

00:18:49: Also ich bin tatsächlich damals für ...

00:18:52: für eine Demokratie, für eine offene Gesellschaft auf die Straßen mit vielen Menschen ...

00:18:56: gegangen.

00:18:57: Hm.

00:18:58: Und ...

00:18:59: das Regime hat uns tatsächlich bewaffnet angegriffen.

00:19:02: Damals schon 2011.

00:19:04: Und es musste irgendwann so ...

00:19:06: den Schritt gemacht werden, dass die Revolution oder die Menschen sich verteidigen können.

00:19:11: Und deswegen finde ich einfach eine ...

00:19:13: legitime Entscheidung.

00:19:15: Damals einfach so waffen als ein ...

00:19:17: eine Methode der von Selbstschutz ...

00:19:20: ähm ...

00:19:21: gegen Angriffe des Regimes zu ...

00:19:22: zu nehmen.

00:19:23: Aber für mich persönlich, deswegen will ich das nicht verurteilen.

00:19:26: Aber auf der anderen Seite für mich persönlich als ...

00:19:29: Einsatz in meinem Leben.

00:19:30: Ich will niemanden toten.

00:19:32: Auch nicht als Selbstverteidigung.

00:19:34: Das gehört nicht dazu für mich.

00:19:36: Und auf der anderen Seite war es für mich ...

00:19:40: es war die eine Seite und die andere Seite.

00:19:43: Aber niemand hat ober 60 Prozent der Menschen, ...

00:19:47: die wieder an einer der Seiten waren, also an keiner Seite waren, ...

00:19:51: die aber doch da drunter gelitten haben.

00:19:54: Und das war für mich der Fokus.

00:19:56: Ich will genau der Fokus auf diesen Menschen haben.

00:19:59: Ich will Menschen unterstützen und ganz konkret unterstützen.

00:20:02: Deswegen fahre ich in vielen Gebieten unter Fix.

00:20:05: Ich war politisch immer noch, ich habe mich immer noch positioniert.

00:20:08: Ich bin gegen dieses Regime.

00:20:10: Ich bin aber auch gegen jegliche Menschenrechtsverletzungen.

00:20:14: Egal aus welcher Seite das kommt.

00:20:16: Und auf der anderen Seite ...

00:20:18: ähm ...

00:20:20: das war nicht weg aus der Konfrontation, ...

00:20:23: sondern doch viel schlimmer in einer Konfrontation.

00:20:27: Weil das Regime könnte immer rechtfertigen, ...

00:20:31: dass die Revolution bewaffnet ist.

00:20:33: Und deswegen musste das Regime Waffen benutzen.

00:20:35: Wir waren aber als zivilgesellschaftlichen Initiativen ...

00:20:39: und Aktivistinnen nicht bewaffnet.

00:20:41: Deswegen gibt es überhaupt keine Rechtfertigung.

00:20:43: Warum mich, warum uns man verhaftet oder angreift, ...

00:20:47: nur weil wir einfach Menschenrechtsverletzungen dokumentieren ...

00:20:50: und Hilfe vor Ort leisten.

00:20:53: Und deswegen ...

00:20:55: hat das Regime immer wieder so mit schlimmen Methoden ...

00:20:58: immer wieder getrickst gegen uns.

00:21:00: Ähm ...

00:21:01: aber auch wir waren auch aufgrund ...

00:21:04: unseren Nichtbeteiligung oder eher Einsatz ...

00:21:07: auch in Regimes Orte ...

00:21:09: auch für die anderen Seite ...

00:21:11: ähm ...

00:21:12: in einer ... äh ...

00:21:13: in einem Angriffsziel.

00:21:15: Also das heißt, von beiden Seiten waren wir unter Druck.

00:21:18: Wir mussten aber mit beiden Seiten irgendwie ...

00:21:21: umgehen, weil wir unsere Arbeit am Ende ...

00:21:23: im Sinne der Menschen leisten mussten.

00:21:25: Also es gab manchmal Einsätze bei mir, ...

00:21:28: die in Regimes Gebieten angefangen haben, ...

00:21:30: die aber auch im IS-Gebieten beendet wurden ...

00:21:33: und dann bin ich nach Hause ... äh ... gegangen.

00:21:35: Und ich komme aus einer religiosen Minderheit, ...

00:21:38: das bedeutet für mich, ...

00:21:39: abgesehen von diesen ganzen politischen Konflikte für IS ...

00:21:41: war ich einfach nur mit meinen Namen und meiner religiosen ...

00:21:44: äh ... hintergrund so'nen ...

00:21:46: äh ... ein Ziel, ...

00:21:47: wenn man einfach sofort tuten muss, sozusagen.

00:21:51: Ähm ...

00:21:52: und mit diesen ganzen Ereignissen musste man umgehen ...

00:21:55: und irgendwie so'n Weg finden, ...

00:21:57: wie man durch Kommunikation aus diesen ...

00:22:00: Zackgassen rauskommt.

00:22:01: Es gab manchmal so dramatische Szene, ...

00:22:04: aber zum Glück habe ich mit vielen kompetenten Menschen, ...

00:22:07: also ich war keine Schlüsselperson damals, ...

00:22:09: das war die Lernphase in meinem Leben, ...

00:22:11: ähm ... aber ich hatte einfach viele Schlüsselpersonen in meinem Leben, ...

00:22:14: ähm ... von denen ich viel gelernt habe, ...

00:22:17: die aber das so hervorragend ...

00:22:19: ähm ... durchgekriegt haben, ...

00:22:21: die wir immer sicher aus jeglicher Einsatz rauskommen könnten.

00:22:24: Mhm.

00:22:25: Ich weiß nicht, ob du diesen Podcast kennst, Tarek, ...

00:22:29: ähm ... wir müssen auch spielen.

00:22:31: Es gibt ... äh ... mehrere Spieler, ...

00:22:33: eines davon heißt ...

00:22:35: "Ganz schön knapp" und es ist alles auf Zeit.

00:22:37: Ja.

00:22:38: Ich werde jetzt ganz viele Fragen stellen, ...

00:22:40: du hast eine Minute und musst so schnell antworten, wie's geht.

00:22:43: Ähm, mit einem Wort oder Einsatz?

00:22:45: Du kannst ... äh ... einen Wort sagen, ein Satz sagen, Hauptsache.

00:22:48: Okay. Jalla.

00:22:50: * Musik *

00:22:54: "Ganz schön knapp", alles auf Zeit.

00:22:56: * Musik *

00:22:57: Würdest du eine Zeitreise unternehmen, wenn ja, wohin?

00:23:01: Ja, so wie an Ende 2000.

00:23:04: Welchen guten Tipp hast du zuletzt bekommen?

00:23:08: Ich soll mich ähm ...

00:23:13: mehr sicher fühlen.

00:23:15: Was war dein letztes Kulturerlebnis?

00:23:19: "Bratwurst".

00:23:20: * Lachen *

00:23:23: Äh, wann hast du dich das letzte Mal geirrt?

00:23:26: Bei der Bundesregierung, an der Regierung 2021.

00:23:31: Wann warst du zuletzt richtig sauer?

00:23:34: Gestern, mit den Wahlergebnissen.

00:23:38: Mit wem hast du noch eine Rechnung offen?

00:23:45: Oh je, mit vielen tatsächlich, aber tatsächlich politische Rechnungen

00:23:49: habe ich offen, also mit Personen nicht.

00:23:51: Welchen Song hörst du aber nur heimlich?

00:23:56: Ich höre nur arabische Musik tatsächlich

00:24:00: und nur heimlich höre ich tatsächlich so einen arabischen Tanzmusik,

00:24:04: worauf ich tanze.

00:24:05: * Applaus *

00:24:10: Wunderbar.

00:24:11: Du hast es geschafft.

00:24:13: Nice.

00:24:14: * Lachen *

00:24:15: Es ist alles machbar, aber man muss da auch erst mal durch.

00:24:19: Ja.

00:24:20: Zwei Sachen, da müssen wir natürlich dahin.

00:24:22: Das eine ist, was ist mit der Bratwurst passiert?

00:24:25: Wie kam es dazu? Welche Bratwurst?

00:24:27: Was für eine Bratwurst ist wichtig in Deutschland?

00:24:29: Ich erzähle es immer heimlich, also diese Geschichte.

00:24:32: Aber tatsächlich, ähm, ich mag Bratwurst.

00:24:35: Wie lustige Weise.

00:24:37: Und äh, ich war in der Deutschen Bahn

00:24:40: und ich habe einfach einen veganen Bratwurst gegessen.

00:24:43: Ähm, ähm, hat ein bisschen mit der deutschen Kultur zu tun.

00:24:48: Oder ich würde sagen, laut Erzählungen ist das das deutsche Kultur,

00:24:51: also Bratwurst.

00:24:52: Und äh, ich erlebe es immer wieder bei der Deutschen Bahn.

00:24:56: Ich finde, es schmeckt gut.

00:24:57: Aber vegan. Keine ...

00:24:59: Keine ... - Richtig.

00:25:00: Ja, ich esse Fleisch. Ich konsumiere Fleisch.

00:25:03: Aber tatsächlich, Bratwurst bei der Deutschen Bahn esse ich vegan.

00:25:07: Mhm, okay.

00:25:08: Und das zweite, das ist ein bisschen weniger ...

00:25:11: äh, äh, äh, ähm, schön.

00:25:14: Du hast ja schon die Landtagswahl in Brandenburg erwähnt.

00:25:20: Das reiht sich jetzt ein in mehrere Landtagswahlen und Abstimmungen.

00:25:26: Auch in Sachsen und Thüringen.

00:25:27: Und überall hat die AfD 30 Prozent bekommen

00:25:31: oder ungefähr ein Drittel der abgegangen Stimmen.

00:25:34: Ähm, in Thüringen ist sie stärkste Kraft.

00:25:38: In Sachsen ist sie knapp hinter der CDU in Brandenburg,

00:25:41: jetzt ganz knapp hinter der SPD.

00:25:43: Ähm, ähm, was für ein Ergebnis in diesen drei Landtagswahlen

00:25:51: hast du denn gedacht, was kommen wird?

00:25:55: Also, was wäre das Ergebnis gewesen, was du prognostiziert hast?

00:25:59: Also, ich habe gesagt, ich habe es nicht anders erwartet

00:26:03: an den Ergebnissen.

00:26:05: Ähm, das war genau das, was ich mir dachte.

00:26:08: Aber ich war die ganze Zeit sauer auf die politische Kommunikation

00:26:12: der demokratischen Parteien.

00:26:13: Wir haben gerade so eine Lage, in der einen Mischter gerne Kanzler

00:26:17: Friedrich Merz, ähm, einfach alles oder bereit ist,

00:26:22: alles davor zu nutzen, um Kanzler zu werden.

00:26:25: Und dann nutzt er einfach, ähm, jegliche ...

00:26:29: Möglichkeit, um gegen Geflüchtete zu hützen,

00:26:32: mit der Hoffnung, dass er Stimmen von der AfD abgreift.

00:26:36: Wir haben eine Bundesregierung,

00:26:38: und vor allem innerhalb der SPD tatsächlich,

00:26:41: die auch die Debatte massiv, also um diese Sicherheit und so weiter,

00:26:44: mitbringen.

00:26:46: Ähm, vielleicht wurde, also hat, hat, äh,

00:26:49: ist meine Erklärung, äh, Olaf Scholz, ähm,

00:26:51: hat mit seiner Vergisslichkeit, ähm,

00:26:54: die Fäse angesteckt und sie haben vergessen,

00:26:56: dass sie eine Bundesregierung sind

00:26:58: und dachten sie, sie arbeiten in Team Merz,

00:27:01: die Friedrich Merz-Setzforderungen in der Aufendlichkeit,

00:27:04: die Bundesregierung veranlasst Gesetze,

00:27:06: die genau im Kern das sind, ähm, was Friedrich Merz fordert,

00:27:11: das aber, was die AfD 2017 in ihrer Programm fordert.

00:27:15: Also an manchen Stellen geht die Bundesregierung noch viel Stimme,

00:27:18: an manchen Stellen, ähm, mehr als die AfD.

00:27:21: Ähm, und das besorgt mich, weil wenn es so weiterläuft,

00:27:27: dann würden wir auch noch mehr Erfolge bei der AfD erleben,

00:27:32: denen nicht die AfD selbst zu verdanken, dass sie einfach,

00:27:35: also, sie dürfen sich nicht verfeiern,

00:27:37: sondern, äh, sie, äh, das, das hat mit der Stimmung in diesem Land

00:27:42: zu tun, weil letztendlich die Gesellschaft vergisst nie.

00:27:45: Und sie wissen, dass die AfD einfach Zurückweisung

00:27:48: um 2015 gefordert hat, aber auch mit Gewalt.

00:27:52: Und sie sehen gerade so, äh, Zurückweisung, Leitversion ohne Gewalt,

00:27:56: ähm, ungesetzfert von der Anbetriegerung,

00:27:59: da müssen sie einfach keine Kopie der AfD wählen,

00:28:02: die nur Leitversion umsetzt, sondern denken sie,

00:28:05: okay, es ist eine Bestätigung davor, was die AfD fordert.

00:28:08: Und dann wählen sie die AfD.

00:28:10: Während wir auf der anderen Seite bestehende Probleme weiterhin haben,

00:28:13: also, das ist was, worüber alle sprechen,

00:28:15: Unsubredenheit in der Gesellschaft.

00:28:17: Natürlich gibt es diese Unsubredenheit.

00:28:19: Ich würde, ähm, ich würde sagen, wir haben strukturell verankerte

00:28:24: Probleme sozialer Art, aber auch in den, äh, Infrastrukturen.

00:28:28: Die Kommunen sind kaputtgespart, ober Jahrzehnten, ähm, ähm,

00:28:34: also auch ausgerechnet von den selben Parteien,

00:28:36: die gerade diese Probleme auf den Schultern

00:28:39: von geflüchteten Menschen tragen.

00:28:40: Es ist nicht so, dass wir seit 2021, äh,

00:28:44: Knappheit in der Wohnraum in Deutschland haben,

00:28:47: ähm, sondern ich kam nach Deutschland 2015.

00:28:50: Und damals wurde mir schon gesagt, es ist super schwer

00:28:52: in Buchum eine Wohnung zu finden.

00:28:54: Und das war Buchum, nicht Berlin halt, ne?

00:28:56: Das heißt, damals kam ich an in einer Situation,

00:28:59: wo es eine Knappheit mit bezahlbaren Wohnraum gibt.

00:29:02: Und auf der anderen Seite, es ist nicht so,

00:29:05: dass wir keinen Wohnraum haben, sondern, wenn ich bereit wäre,

00:29:09: jetzt in Berlin für eine Wohnung 2500, ähm, Euro,

00:29:13: Kalbmiete monatlich so bezahlen,

00:29:15: dann finde ich hunderte von Wohnungen in Berlin.

00:29:17: Aber nur mit einem Hartz-IV-Satz oder ein bisschen mehr Droba

00:29:21: oder irgendwie bezahlbar findet man keine Wohnungen.

00:29:24: Und das sind Probleme, die seit Jahrzehnten

00:29:26: in dieser Gesellschaft gibt.

00:29:28: Und gerade würden sie, würden Geflüchtete davor

00:29:31: als "Sündenbock" dargestellt in der Aufendlichkeit,

00:29:35: von denselben Parteien, die es versäumt haben,

00:29:38: diese Infrastruktur besser aufzubauen.

00:29:40: Im Jahr 2007, Steven, hat Deutschland

00:29:43: über 2000 soziale Wohnungen im Jahr aufgebaut.

00:29:47: Im Jahr 2021 rate eine Zahl, wie viel wir an sozialen Wohnungen

00:29:53: im Jahr aufgebaut haben.

00:29:55: Ich glaube, es ist gar nicht so wenig, aber es ...

00:29:58: Ach so, ein sozialen Wohnungsbaum, meinst du.

00:30:00: Ein sozialen Wohnungsbaum.

00:30:02: Gute Frage. - Ich helfe dir.

00:30:04: Bitte. - Das ist die Hälfte von 2021.

00:30:06: Das ist 1.000. Das heißt, 2007 war der Bedarf geringer und die bezahlbaren Wohnungen waren viel mehr.

00:30:15: 2021 der Bedarf einfach massiv gestiegen, aber der Aufbau ist auf die Hefte reduziert worden.

00:30:22: Und all das unter Unionregierungen. Und jetzt kommt ein Friedrich Merz und sagt,

00:30:26: wir finden keine Wohnungen, weil Flüchtlinge hier leben. Weißt du, das macht mich einfach krass wutend.

00:30:35: Das macht mich krass wutend.

00:30:37: Kurze Werbeunterbrechungen eigener Sache. Mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.

00:30:43: Wir erzählen von denen, die aufstehen und ihre Stimme erheben. Was sie wollen, was sie antreibt,

00:30:49: das lesst ihr jede Woche neu auf Veto-Magazin.de.

00:30:52: Ich glaube, man muss an diesen zwei Stellschrauben ansetzen, dass wir in Deutschland schlechte Politik haben.

00:31:06: Da kann man, glaube ich, alle Parteien in die Haftung nehmen.

00:31:09: Also es gibt ja im Prinzip vier Parteien, die auf Bundesebene regieren.

00:31:13: Das ist die Union, die FDP, die SPD und die Grünen.

00:31:16: Und die haben in den letzten 70 Jahren Entscheidungen getroffen, die zu dem führen, was heute ist.

00:31:23: Also Drücken stürzen ein, die Bahn ist kaputt gespart. Die Schulen sind marode.

00:31:29: Die PISA-Studien seit 25 Jahren sind, die feierend, die Ungleichheiten, die zu Wohnungen gesund sind.

00:31:40: Die gesamte Infrastruktur ist ja ziemlich marode und das haben, glaube ich, alle Parteien hinbekommen.

00:31:48: Also da kann man wirklich keine Partei ausnehmen.

00:31:51: Also Rot-Grün hat die Hafts 4 und die Agenda-Reform eingeführt, wodurch sie ganz, ganz viele Menschen in die Langzeitarbeitslosigkeit getrieben haben.

00:31:59: Infrastrukturprobleme gab es unter CDU, SPD, grüne FDP, also wirklich alle Parteien.

00:32:05: Aber ich glaube, es gibt eine Partei, da muss man die Unionsparteien oder die Union tatsächlich herausnehmen,

00:32:12: besonders die Verantwortung für alles das, besonders auf Ausländer, Migranten, Flüchtlinge, Araber, Muslime etc. verweisen oder aufbürden.

00:32:26: Und ich glaube, das ist ja etwas, was immer durcheinander gerät, dass diese Infrastruktur kaputt ist.

00:32:35: Daran haben alle Parteien Anteil. Also da bin ich ganz gegen CDU-Bashing.

00:32:39: Also die SPD hat in den letzten Jahren so lange mitregiert, die Grünen, die sind jetzt auch nicht in der Lage,

00:32:46: irgendwie kluge Infrastrukturpolitik zu leisten und auch Gesundheitswohnungsbaupolitik etc.

00:32:52: Aber diese rassistische Zuspitzung in der politischen Kommunikation, da ist die CDU tatsächlich ungeschlagen.

00:33:01: Im Windschatten davon läuft die FDP, die SPD macht immer mit und die Grünen, die machen auch immer mit, aber immer mit Bauchschmerzen.

00:33:08: Ja. Also das würde ich nunmal wieder sprechen.

00:33:12: Also du hast es tatsächlich ganz genau geschrieben.

00:33:15: Also ich will auch die Bundesregierung niemals aus der Verantwortung wegnehmen.

00:33:20: Also auch nicht in ihre auch ehemaligen Beteiligungen von einzelnen Parteien an die Regierung.

00:33:26: Also von daher bin ich 100% für Deiner Meinung.

00:33:29: Und das hat ja auch einen Schlag gehabt in Dein Leben.

00:33:34: Du warst ja politisch aktiv. Warst du Politiker eigentlich?

00:33:38: Oder warst du nur politisch interessiert?

00:33:41: Also Politiker im Sinne von Berufspolitiker war ich noch nie.

00:33:47: Und ich glaube, ich würde nicht sein.

00:33:50: Ich habe für die Grünen kandidiert, 21.

00:33:53: Aber auch mit der Hoffnung, dass die Grünen eine andere Politik machen.

00:33:58: Also jetzt mit der Kandidatur wurde es am Ende nicht.

00:34:01: Ich habe meine Kandidatur zurückgezogen, damals aufgrund von massiver Gefahr über mein Leben und das Leben von nahestehenden Menschen, also von Rechtsextremisten hier in Deutschland.

00:34:16: Und deswegen habe ich mich zurückgezogen.

00:34:18: Aber ich bin auch selbst aus der Partei danach ausgetreten.

00:34:22: Aus Enttäuschung von der Asul- und Migrationspolitik der Kuhn.

00:34:28: Ich wollte diese Politik nicht mehr mittragen.

00:34:31: Und vor allem, also mein Ausritt war, es gab zwei Ausloser.

00:34:35: Und das sind die Zustimmung der Bundesregierung auf europäische Ebene für die Reform von eurem Gesamt-europäischen Asulssystem.

00:34:45: Das auch zulässt, das Geflüchtete an den Außengrenzen verhaftet wurden, mehrerer Monate.

00:34:51: Das ist das sogenannte G-AS-Reform.

00:34:54: Ja, ich wollte keine Fachbegriffe benutzen, aber G-AS-Reform auf jeden Fall ist das.

00:34:59: Und das andere ist parallel und was unter dem Radar im Schatten von G-AS-Reform in Deutschland lief,

00:35:05: ist das sogenannte Rückführungsverbesserungsgesetz, was in Deutschland verabschiedet wurde, im Bundestag abgestimmt wurde damals.

00:35:14: Was auch die Polizeibehörden massive Befügnisse dann zugibt in Bezug auf Abschiebungen, aber auch die Ausländerbehörden und so weiter.

00:35:23: Und da dachte ich, ich kann diese Politik der Grund mit Migration und Asulpolitik nicht mehr mittragen.

00:35:34: Das ist nicht die Grunderbarthei, in der ich Eingeträgt bin.

00:35:40: Es gab einfach eine massive Veränderung in der Restung.

00:35:43: Und deswegen bin ich aus Protest ausgestiegen, aber auch mit weiteren Personen, die eine ähnliche Biografie wie mich haben,

00:35:51: die auch funktionieren in der Barthei waren.

00:35:54: Manche waren Sprecher*innen von Landesarbeitsgemeinschaften für Flucht und Migration bei den Gründen.

00:36:01: Ich war damals Sprecher von Bundesarbeitsgemeinschaft, Flucht und Migration.

00:36:05: Und wir sind alle und alle waren erst seit 2014 oder 15 in Deutschland und wir sind alle zusammen ausgestiegen aus Protest.

00:36:14: Damals ging es auch viral vor einem Jahr ungefähr in den Medien.

00:36:19: Was ja interessant ist, das muss man ja sagen, wir haben ja eigentlich wie man zählt, sechs Parteien, glaube ich, im Bundestag.

00:36:30: Die sitzen dann oder noch mehr, in der Berliner Runde, das sind dann die AfD, CDU, CSU, meinetwegen nur als eigene Partei,

00:36:38: FDP, SPD, Grüner und Linke, also sechs bzw. sieben Parteien.

00:36:45: Und es gibt ja im Prinzip keine einzige Linkepartei außer der Linken, da können wir gleich sicherlich nochmal zu sprechen,

00:36:54: aber es gibt ja keine Linkepartei, die sich mit Rückgrat und Selbstbewusstsein in den letzten Wochen hingestellt hat und hat gesagt, nein,

00:37:02: wir machen diese Rechtsverschiebung, diesen Rechtsradikalismus, diese rassistische Erzählung nicht mit.

00:37:07: Also von wirklich allen Parteien im Bundestag bis auf eine und die ist auch aus anderen Runden sicherlich problematisch,

00:37:15: aber aus all oder wobei ich glaube, das BSW ist ja wegen irgendwelchen Übertritten jetzt auch irgendwie da vertritt,

00:37:23: aber ich glaube nicht als Fraktion, aber in dieser Fraktionsstärke oder in dieser Gruppenstärke gab es ja keine echten ernstzunehmende linke Partei.

00:37:33: Und da hätte man gedacht, zumindest die FDP, die hat ja irgendwie so einen liberalen Anspruch, die SPD, das ist ja irgendwie so eine,

00:37:39: zumindest die wurde bei der vorletzten oder letzten Bundestagswahl noch so richtig als Sozialisten, Kommunisten beschimpft,

00:37:45: eine rote Sockenkampagne, die Grünen sind ja sowieso der linke Angstgegner und Hassgegner für viele,

00:37:52: aber alle haben mitgemacht, am selben Strang gezogen, haben diese ganzen Erzählungen vervielfältigt,

00:38:00: haben sich da irgendwie vor den Karren spannen lassen.

00:38:04: Warum ist es so? Jetzt warst du ja inmitten dieser politischen Landschaft.

00:38:09: Wie kann es eigentlich sein, dass es so wenig politische Vielfalt gibt für eine Umdichtung dieses Thema?

00:38:14: Das ist tatsächlich ein Muster, was immer wieder eintritt in Deutschland tatsächlich.

00:38:20: Also zwar lebe ich seit 2015 in Deutschland, aber ich habe mich viel mit der deutschen Geschichte, aber auch in den letzten Jahrzehnten beschäftigt.

00:38:28: Und ich habe einfach damals dieses Muster auch erlebt, Anfang der 90er, wo das also Reform oder mitbekommen,

00:38:36: wie die politischen Parteien damals reagiert haben und die ganzen Verschärfungen.

00:38:41: Also es ist nicht so, dass wir zum ersten Mal Verschärfungen in den sozialen Gesetzen von geflüchteten Menschen erleben

00:38:47: oder eher solcher Verschärfungen erleben, sondern das ist immer ein Muster.

00:38:52: Es gibt immer wieder diese Phasen, wo Rechte stark kommen, Rechte narrative stark kommen in den Medien

00:39:02: und alle Parteien denken anstatt dass sie jetzt eine progressiver Politik machen,

00:39:09: dann fangen sie an mit Verschärfungen gegen Geflüchteten.

00:39:12: Und das hat bisher noch nie funktioniert.

00:39:14: Also dieses Thema zurückweisungen, bessere Abschiebungen und so weiter.

00:39:20: Das gab es in den 80ern, das gab es in den 90ern, das gab es in den 2000ern und das gibt es auch in den 50ern.

00:39:26: Und jetzt 24, 24. Also es ist nicht das erste Mal.

00:39:31: Und bisher, was mich wundert, ist kein Politiker auf die Idee gekommen zu sehen,

00:39:36: "Hey Leute, wir machen immer wieder das Gleiche und das dreht sich immer wieder."

00:39:40: Lass mal einfach versuchen, gegenzuhalten.

00:39:43: Einmal so gegenzuhalten und zu sagen, nein, das ist gegen allem, woran wir glauben,

00:39:48: gegen unsere Politik, gegen unsere Verfassung, gegen Rechtsstaatlichkeit, diese ganzen Verschärfungsvorschläge,

00:39:53: das machen wir nicht mit und die Probleme sind nicht Geflüchtete,

00:39:57: sondern wir haben Probleme woanders und die müssen wir lösen.

00:40:00: Und deswegen brauchen wir alle einen Zusammenhalt in der Gesellschaft, um die zu lösen, zusammen zu lösen.

00:40:07: Das gibt es nicht und ich glaube es liegt daran, dass es keine so mutige Politik in diesem Land gemacht wird.

00:40:15: Also die Menschen gehen einfach die gleichen oder Politiker in Deutschland,

00:40:19: gehen immer wieder den gleichen Muster, weil sie wissen, da bleiben sie in ihrer Komfortzone

00:40:26: und dann verschärfen sie und dann irgendwann gibt es gesellschaftliche Proteste

00:40:31: und dann würden diese Verschärfungen dann wieder aufgehoben.

00:40:34: Ich nehme das anhand von den Bewerberleistungsgesetz.

00:40:37: Also in den 90ern war es bis zu vier Jahre ein Bewerberleistungsgesetz,

00:40:41: ohne Anlehnung an Borgergild oder Hartz IV damals.

00:40:45: Und dann wurde das verkurs und verkurs und dann wieder jetzt verlängert auf drei Jahre.

00:40:49: Und das gibt es immer wieder, die Verschärfungen und Aufhebung von den gleichen Verschärfungen.

00:40:56: Unter einem Namen, also einmal heißt das Residenzpflicht

00:41:00: und auch bei der anderen Phase heißt das Wohnsitzauflage und so weiter.

00:41:05: Und das wird alles immer wieder durch civilgesellschaftliche Arbeit von Gerichten kassiert.

00:41:10: Also jetzt mit dem neuen Gesetz, was verabschiedet wird, also was eher die soziale Leistung auf Null reduziert

00:41:16: für Menschen, die Fingerabdrucke in anderen, also sogenannten "Dablinfälle",

00:41:19: in anderen europäischen Mitgliedsstaaten leben.

00:41:22: Da wissen wir bei ProAus und wir werden das einfach vor dem Bundesverfassungsgericht

00:41:26: so bar schnell kassieren, also nicht das Gesetz, sondern durch Einzelfälle.

00:41:29: Und wir sind bereit bis zu höchsten Instanz dagegen zu klagen, um das zu kassieren.

00:41:35: Nur die Frage, die Stimmung können wir nicht wieder einfach zurückholen.

00:41:41: Weil diese ganze Kommunikation und Verschärfung führt dazu, dass eine Stimmung in der Gesellschaft gibt.

00:41:48: Okay, mit diesen Verschärfungen hat die Politik uns versprochen, dass es jetzt alles besser wird

00:41:53: und dann Probleme gelust werden.

00:41:55: Und natürlich wissen wir als Fachpersonen, dass diese Verschärfungen keine Probleme lösen würden,

00:42:00: weil die Probleme komplett woanders liegen.

00:42:03: Und dann irgendwann der normale "Bürger" wird einfach kapieren, okay, nein, das hat keine Probleme gelust.

00:42:09: Und dann würden sie nochmal wutender auf die Anberregierung.

00:42:13: Also, wenn man nicht Statistiken sieht, und das ist auch lustig darum ein bisschen,

00:42:17: die Anberregierung ist einer der Regierungen, die die meisten Versprechen in ihrer Koalitionsvertrag ungesetz hat.

00:42:23: Die Stimmung in der Gesellschaft ist aber, die Anberregierung tut nichts und es hat sich überhaupt nicht verändert

00:42:29: an unserer Situation.

00:42:30: Und das liegt einfach daran, dass die Anberregierung ihre Veränderung im Bezug auf die Abschattung

00:42:36: und Entrechtung von geflüchteten Menschen und dass keine Menschen also Anträge stellen, sondern einfach adressiert.

00:42:42: Und dann Fakt ist Migration ist ein Fakt.

00:42:45: Es ist kein Problem. Die Menschen migrieren seit Jahrtausenden.

00:42:49: Es ist keine Phänomen, wo wir sagen, in den letzten 100 Jahren haben die Menschen angefangen zu frieren.

00:42:55: Die ersten Geflüchtete waren in den Zeiten von, also die ersten offiziellen Asulanträge in der Geschichte,

00:43:03: waren in den Zeiten, also aus Mecca nach Äthiobien, jetziger Äthiobien,

00:43:09: wo Muslime damals aufgrund der Unterdruckung von der Mehrheitsgesellschaft, die das neue Religion Islam nicht akzeptiert hat,

00:43:18: nach Äthiobien zu den Christen dort geflohen sind und dann Asulanträge gestellt haben und Schutz bekamen.

00:43:24: Man soll sich das vorstellen. Und jetzt tun wir, als wäre das so ein riesiges Problem, es ist ein Fakt

00:43:32: und solange wir Migration und Flucht nicht als ein Fakt behandeln, dann haben wir selbst ein riesiges Problem, Steven.

00:43:40: So, du bist jetzt schön auf Betriebstemperatur. Da kannst du direkt weiterbleiben.

00:43:46: Wir haben nämlich das zweite Spiel, das heißt tabulose Meckeecke.

00:43:51: Und du sollst einmal Vollgas geben. Du hast eine Minute Zeit, du kannst schimpfen und ausrasten,

00:43:57: wir bieben alles das, was juristisch relevant ist und nicht dem Jugendschutz entspricht, der es biegt, dann weg.

00:44:05: Aber jetzt hast du eine Minute und kannst richtig, richtig vom Leder ziehen

00:44:10: und danach sprechen wir mal über ein Verwandtes Thema und gucken, wie wir da weiterkommen.

00:44:17: Ja.

00:44:19: Ich muss tatsächlich sagen, ich bin nicht eine Person, die viel schimpft.

00:44:34: Es ist auf jeden Fall nicht schonig gelegentlich zu schimpfen.

00:44:39: Mir fällt aber gerade nichts auf, wie Steven. Ich weiß nicht, warum.

00:44:45: Ich bin so eine Art Person, die auch wenn sie sauer ist, dann viel ruhiger wird.

00:44:52: Und nicht aufgebrachte. Also ich bin nicht derjenige, der jemals schimpfen wurde.

00:44:58: Weiß ich nicht, warum. Sorry, ich musste deinen Spiel versauen. Es tut mir mega leid.

00:45:04: Das ist aber auch gar nicht schlimm.

00:45:06: Also das Lustige daran, ich kenne super weniger Schimpfworte auf Deutsch.

00:45:11: Also ich erzähle eine lustige Geschichte tatsächlich.

00:45:17: Ich habe ja meine deutsche Sprache durch Arbeit bei zivilgesellschaftlichen Organisationen

00:45:22: und Kommunikation mit Menschen in Buchung gelernt.

00:45:25: Ich habe nie in Deutsch groß gemacht. Ich war nie in einem Deutsch groß.

00:45:28: Und deswegen durch meine Arbeit in zivilgesellschaftlichen Organisationen

00:45:33: habe ich die juristische Sprache gelernt.

00:45:36: Und ich kann auch so umgehen mit Alltagssprache, aber ich kenne so viele Sachen gar nicht.

00:45:43: Wie zum Beispiel Namen von Upps und Gemüse. Die kenne ich gar nicht.

00:45:47: Die kenne ich vom Sehen. Warum brauche ich den Namen auf Deutsch?

00:45:50: Die kenne ich auf Habich. Ich weiß, was ich da machen soll.

00:45:53: Und bei Lidl machen sie mir keine Sprachberufung, ob ich den Namen kenne oder nicht.

00:45:58: Die kann ich kaufen.

00:46:00: Also auch unter anderem sind Schimpfworte, die ich nicht gelernt habe auf Deutsch.

00:46:05: Vielleicht brauche ich Menschen in meinem Leben, die mir das beibringen.

00:46:08: Also es sind alles politisch korrekte Menschen in meinem Leben, die auch nicht schimpfen.

00:46:12: Und deswegen lerne ich das nicht.

00:46:14: Das ist natürlich ein Riesenproblem. Ich kenne das aber tatsächlich auch.

00:46:17: Und zwar, ich spreche noch tamilisch, aber nicht sonderlich gut.

00:46:22: Und ich war viele, viele Jahre in der tamilischen Kirchengemeinde

00:46:25: und kann also relativ viel in diesem christlichen Vokabular total gut auf tamilisch.

00:46:30: Aber wirklich so ein Satz wie "Guten Tag".

00:46:33: Ich hätte gerne ein Käsebrot, aber das ist mir jetzt zu teuer.

00:46:37: Das strügele ich tatsächlich schon.

00:46:39: Also hier so Psalmen und Hymnen und diese ganzen Liturgien.

00:46:44: Und im Englischen geht es mir ähnlich.

00:46:47: Ich spreche auch relativ wenig Alltagsenglisch,

00:46:51: wenn dann ganz, ganz viel in so einem beruflichen Kontext oder eben in einem politischen Kontext.

00:46:56: Ich habe jetzt mittlerweile weit über 20 Jahre,

00:46:58: ich habe 20 Jahre politische Sendungen, Talkshows oder Late Night Shows.

00:47:03: Und dann kriegt man das Vokabular der politischen Sphere mit

00:47:08: oder eben auch dieser beruflichen Management-Sphäre,

00:47:11: aber nicht der Alltagsgerund. Das finde ich super interessant.

00:47:14: So, jetzt hast du gar nicht geflucht.

00:47:16: Da müssen wir einfach weiter machen.

00:47:18: Schade, schade!

00:47:19: Schadestöne!

00:47:20: Das ist meine Realität um etwas rauszulassen.

00:47:22: Gut, musst du dann woanders machen.

00:47:25: Wir sind ja jetzt gerade bei der politischen Landschaft in Deutschland

00:47:28: und der Frage, warum das alles so eine Rechtsverschiebung gibt,

00:47:31: es gibt auch keine richtige Linke.

00:47:33: Es gibt aber vor allen Dingen irgendwie in Deutschland,

00:47:35: wenn wir jetzt, also jetzt nicht so wahnsinnig viel über das Thema Infrastruktur sprechen,

00:47:39: sondern über das Thema Politik, politische Extremismus, der Kampf dagegen,

00:47:42: du bist ja vor zwei Extremisten geflohen, vor den Islamisten

00:47:46: oder vor einer islamistischen Diktatur in Syrien,

00:47:50: kommst nach Deutschland, wirst hier wiederum bedroht von irgendwelchen Rechtsextremen.

00:47:54: Wir sind ja in den letzten Wochen, Monaten, Jahren hoffentlich auch in so einem Punkt gekommen,

00:47:58: wo beides relativ ähnlich auch sein kann, also bei den türkischen Grauen Wölfen.

00:48:02: Das sind Zwillinge, ne?

00:48:03: Das sind gewissermaßen Zwillinge bei den türkischen Grauen Wölfen.

00:48:05: Wissen wir, da vereint sich dann der Nationalfaschismus

00:48:09: mit so einer religiös aufgeladenen Komponente des Islamismus,

00:48:12: literally the same.

00:48:13: Warum gibt es in Deutschland so viel Hemmungen

00:48:17: oder warum gibt es niemanden, der so etabliert

00:48:21: über Islamismus genauso wie über Rassismus,

00:48:25: genauso wie über Rechtsextremenismus, genauso wie über Antisemitismus spricht?

00:48:29: Es gibt ja offensichtlich tatsächlich eine Form von Lücke.

00:48:32: Es gibt entweder diejenigen, die sich sehr stark gegen Rechtsextremenismus engagieren,

00:48:36: auf der rechten Seite wiederum engagiert man sich mit sehr zweifelhaftem

00:48:41: Interesse oder mit zweifelhaften Maßnahmen gegen Islamismus,

00:48:46: um dann alle Muslime da irgendwie reinzupacken.

00:48:49: Aber den könnte man ja das Wasser abgraben, indem man sagt,

00:48:51: ja, pass auf, wir setzen uns ein gegen Rassismus gegen Muslime,

00:48:55: aber gleichzeitig auch gegen Islamisten, die beispielsweise Frauen, Juden, Schwule, etc.

00:49:00: auf dem Kieker haben.

00:49:01: Das ist hier etwas, auch das ist ja eine Lücke.

00:49:04: Also es ist ja nicht nur eine linke Politik und eine linke Partei, die fehlt in Deutschland,

00:49:07: sondern auch eine Strömung, eine Bewegung, eine Organisation,

00:49:10: die sich gegen tatsächlich jede Form von Extremenismus einsetzen.

00:49:13: Es gibt tatsächlich, es gibt tatsächlich,

00:49:16: das sind auch Einzelpersonen, die sich auch nicht so viel offenbaren.

00:49:20: Es gibt viele tatsächlich Menschen mit Migrationsgeschichte,

00:49:23: die gegen Radikalisierung arbeiten, also eher gegen Islamismus arbeiten.

00:49:28: Aber ich glaube, es herrscht auch eine große Angst,

00:49:32: einfach zusammengestellt zu werden,

00:49:35: mit manch, die behaupten, gegen Islamismus und Radikalisierung zu arbeiten,

00:49:40: aber arbeiten sie in der Tat gegen Muslime mit rassistischen Narrativen.

00:49:44: Das gibt es tatsächlich.

00:49:46: Und das dominiert die Offenlichkeit.

00:49:48: Diese Menschen haben auch große Reichweite.

00:49:50: Also es gibt schon manche bekannten Namen von ihnen.

00:49:54: Also das, und deswegen haben viele Menschen Angst einfach so,

00:49:59: dass deren Arbeit instrumentalisiert wird von den Rechten und Rechtsextremisten,

00:50:05: um allen Muslime zu diskreditieren.

00:50:08: Und das haben wir ja gesehen.

00:50:10: Also ein Einzelattentäter, der im Namen oder im Auftrag vom IS

00:50:16: eine Theroorganisation in Deutschland Menschen getötet hat.

00:50:21: Einer der Verletzten war selbst geflüchteter, war Ira.

00:50:24: Es hatte jeder von uns dort sein Können und jeder von uns,

00:50:28: wenn er dort gewesen wäre oder sie, dann wäre auch selbst angegriffen.

00:50:33: Also es gab keine Differenzierung, wer vor Ort ist.

00:50:36: Und so ein Arten-Tat hat dazu geführt,

00:50:39: dass selbst in den demokratischen Parteien

00:50:42: einfach einen Generalverdacht gegen allen Muslime und Geflüchtete gab.

00:50:47: Und das haben wir ja zum Beispiel bei Pro Asul.

00:50:49: Also wir haben ein Statement, meiner Meinung nach ein starkes Statement,

00:50:53: auch rausgebracht, die gesagt hat, wir sind natürlich

00:50:56: gegen Extremismus aller Arten und darunter Islamismus.

00:51:00: Das ist eine Art dieser Extremismus.

00:51:02: Aber wir sind einfach hundertprozentig dagegen,

00:51:06: dass allen Menschen, das 1,4 Millionen Menschen aus Afghanistan

00:51:10: uns so rennen, die immer noch nur diese Staatsanwürdigkeit haben.

00:51:15: Also das heißt, ich wurde nicht mitgezählt als Person,

00:51:18: weil ich auch Deutsche bin.

00:51:20: Es kann nicht sein, dass ein Arten-Täter 1,4 Millionen Menschen diskreditiert

00:51:27: und dazu führt, dass sie alle unter einen Generalverdacht gestellt werden.

00:51:32: Und das ist einfach eine Politik der Angstmachung.

00:51:37: Ich glaube, es funktioniert nicht, wenn nur eine Initiative daran gearbeitet ist.

00:51:42: Es funktioniert nur, wenn wir alle in der politischen Landschaft einfach verstehen.

00:51:48: Wir sind alle angegriffen, also sowohl von Islamismus

00:51:53: als auch von Rechtsextremismus.

00:51:55: Und wir dürfen uns nicht spalten lassen.

00:51:59: Das, was uns vereint, ist viel größer, und zwar unsere Demokratie.

00:52:04: Ja, vereint uns.

00:52:06: Aber so wollen die Islamisten, wenn sie uns angreifen,

00:52:09: als auch die Rechtsextremisten, wenn sie uns angreifen,

00:52:11: sie wollen einfach unsere Demokratie aussetzen.

00:52:14: Und deswegen müssen wir einfach mit einem Front dagegen kämpfen.

00:52:17: Ich glaube, es gibt einfach wenig Kluge auseinandersetzung.

00:52:21: Das muss man einfach mal sagen.

00:52:23: Also diese Geschichte, dass Islamisten auch einfach Muslime angreifen,

00:52:30: dass viele Muslime vor Islamisten fliehen,

00:52:32: dass in Solingen ein iranischer, also ein persischer,

00:52:38: ich weiß nicht, ob er ein Muslim ist oder nicht,

00:52:40: aber irgendwie jemand, der aus einem Land kommt,

00:52:43: oder der ist ein Elter aus einem Land,

00:52:45: wo der Islamstaatsrediger ist,

00:52:47: dass der irgendwie ein Messer-Anhalt bekommt.

00:52:50: Das irgendwie in Siegen dann drei muslimische Frauen,

00:52:54: dann eine messerschwingende Mitfahrerin, überwältigen müssen.

00:52:58: Auf der anderen Seite interessiert sie auch die Rechtsextremen nicht,

00:53:01: ob Deutsche Sternen.

00:53:02: Also der Erdentäter von Halle, der wollte erst Juden umbringen,

00:53:06: ist an der Tür gescheitert, sonst hätte er 50 Juden und Juden umgebracht.

00:53:09: Er ist dann weiter zur Dönerbude, wollte da Türken oder Araber

00:53:12: oder Muslime umbringen.

00:53:14: Und weil er die nicht gefunden hat, hat er dann zwei Zivilisten

00:53:16: auf der Straße getötet, zwei Deutsche ohne Migration.

00:53:19: Also das ist wirklich auch in diesem Punkt,

00:53:22: die sich irgendwie gleich.

00:53:23: Und ich glaube, dass es, genau, dass es einerseits diese große Gefahr gibt,

00:53:30: wenn man über Islamismus spricht,

00:53:31: dass man damit instrumentalisiert wird von den Rechten.

00:53:34: Gleichzeitig hilft es ja nichts, man muss ja trotzdem tun.

00:53:36: Und ich glaube, da sind, also ich persönlich schreibe

00:53:42: und arbeite viel zu Rechtsextremismus.

00:53:44: Deshalb ist Islamismus überhaupt gar nicht mein Fachgebiet.

00:53:46: Aber ich glaube, dort, wo Menschen sich damit auseinandersetzen,

00:53:50: muss es auch eine bessere auseinandersetzung geben.

00:53:53: Und ich persönlich muss ja auch dazu sagen,

00:53:55: ich bin ja auf Kriegsfuß mit den Islamverbänden,

00:53:57: die sind für mich jetzt auch immer eher schwierig.

00:54:01: Also da frage ich mich auch, wozu es die in dieser Form eigentlich noch braucht.

00:54:06: Wir haben jetzt ganz, ganz viel über die Dinge gesprochen,

00:54:11: die in deinem Leben so passiert sind.

00:54:13: Also deine Kindheit und Jugend in Syrien, deinen Aktivismus.

00:54:16: Du bist nach Deutschland gekommen, hast dich hier engagiert.

00:54:19: Du bist bei den Grünen gewesen, bis jetzt bei Pro Asyl.

00:54:22: Die Landtagswahl ist irgendwie passiert.

00:54:25: Aber wir müssen ja auch irgendwie nach vorn schauen.

00:54:28: Und das, was mich jetzt interessiert ist,

00:54:30: was sind denn so die nächsten Themen,

00:54:32: was sind so die nächsten Projekte, die ihr bei Pro Asyl auf dem Tisch liegen habt?

00:54:37: Was sind die Dinge, mit denen du dich beschäftigen wirst,

00:54:39: um uns alle, gemeinschaftlich aus diesem ganzen Furchtbahn-Ehlend,

00:54:45: irgendwie rauszuholen?

00:54:47: Ja, ja. Also tatsächlich arbeiten wir gerade,

00:54:50: also die Bundesagswahl kommen ja demnächst.

00:54:52: Und da wollen wir auch politische Forderungen

00:54:55: in Bezug auf Flucht und Migration auch stellen.

00:54:57: Aber wir merken gerade, also an wem sollen wir die politischen Forderungen stellen

00:55:02: und ist das die Aufhebung der Verschärfung,

00:55:05: die durch die gleichen Parteien jetzt durchgeführt hat.

00:55:08: Also weißt du, ich glaube, das ist so ein Thema,

00:55:12: was wir bearbeiten.

00:55:14: Auf der anderen Seite, wir bearbeiten das Thema,

00:55:16: das neue Gesetz, was europarechtswiedrig und verfassungswiedrig ist.

00:55:20: Was glaube ich, viele in unserer Gesellschaft treffen wird,

00:55:23: weil es geht nicht nur um Flucht und geflüchtete Menschen,

00:55:27: sondern es gibt auch die Polizeibehörden,

00:55:29: viele Befühle, in Bezug auf Beobachtung und Überwachung und so weiter.

00:55:33: Es wird wirklich spürbar für alle in der Gesellschaft sein.

00:55:37: Daran arbeiten wir aber auch mit unserem Kernthema Flucht und Migration tatsächlich.

00:55:43: Und ich persönlich, ich lebe hier ja seit neun Jahren

00:55:47: und ich habe vor, wenn ich zehn Jahre in Deutschland habe,

00:55:53: einfach mein erstes Buch "Ober zehn Jahre Deutschland" zu veroffentlichen.

00:55:57: Und das ist eher ein privates Projekt, woran ich gerade arbeite.

00:56:02: Ich glaube, es wird auch im Fall in der politischen Debatte

00:56:06: etwas aus dazu beitragen.

00:56:09: Aber trotzdem ist es ein privates Projekt von mir.

00:56:14: Das sind so drei Schwerpunkte, die ich gerade habe.

00:56:19: Was ist deine Prognose für die Bundestagswahl?

00:56:25: Ich befürchte, dass wir mit noch weiteren, also wenn diese Diskurs so bleibt,

00:56:30: dass wir weiter mit steigenden Rechten auf Bundesebene dann umgehen müssen.

00:56:35: Ein BSW wird auf jeden Fall einziehen, mit vielleicht so mehr Stimmen als die Linken.

00:56:41: Ich bin mir nicht sicher, ob die Linken als Partei einziehen würden.

00:56:45: Ich hoffe, dass sie einziehen.

00:56:48: Ich glaube, März bereitet sich vor auf ein Kanzlerperiode.

00:56:57: Ich weiß es nicht. Ach, das macht mir Kopfschmerzen aus.

00:57:02: Also Friedrich Merz als Kanzler, das würde niemand in diesem Land etwas Gutes tun.

00:57:08: Und ich glaube, die anderen Parteien würden mit massiven Verluste jetzt bestraft werden.

00:57:18: Wir sind am Ende unserer Interviews und wir enden immer damit, dass Menschen,

00:57:24: die sich engagieren, Menschen, die aktivistisch tätig sind, gut vernetzt sind.

00:57:31: Die kennen andere Leute, die kennen andere Produkte, vielleicht gibt es auch ein gutes Buch

00:57:35: oder irgendwie ein Projekt oder ein Film.

00:57:38: Und dafür dürfen sie Werbung machen.

00:57:40: Das ist jetzt hier quasi eine kostenlose Werbeanzeige für dich, für deine Freunde,

00:57:45: für Menschen, die du magst, wo du denkst, sie machen eine wichtige Arbeit.

00:57:49: Und da kannst du tatsächlich 1-2 Minuten Zeit nehmen und deine Werbeanzeige kommt jetzt.

00:57:54: Klar wurde ich.

00:57:59: Ganz schön wichtig. Platz für deine Werbeanzeige.

00:58:04: Zwei Werbeanzeigen habe ich tatsächlich.

00:58:12: Die eine ist eine Objektion von ProAzul, die wir gemeinsam mit Campact gegen das Neuegesetz veroffentlicht haben.

00:58:18: Mittlerweile haben wir über 50.000 Unterzeichnungen und gerne, unterzeichnet gerne, es gibt noch Zeit.

00:58:24: Das zweite ist ein Buch von Anes Emsroth.

00:58:29: Das Buch heißt Machtobernahme.

00:58:33: Lies das Buch. Wir haben viele über jetzigen Diagnosen gesprochen, aber das Buch hat mir persönlich Hoffnung gegeben.

00:58:42: Ich will das nicht verbrennen. Lies das. Es ist auf jeden Fall lesenswert.

00:58:47: Vielen Dank, dass du da warst. Das war ganz wunderbar. Ein großer Ritt über mehrere Kontinente, unterschiedliche Länder.

00:58:56: Dein Leben, das ist ja ein halbwegs junger Mensch. Das reicht ja jetzt schon, also das, was du erlebt hast, für drei bis vier Leben, um sie damit auszufüllen.

00:59:06: Schön, dass du da warst. Schön, dass du die einsetzt. Schön, dass du deine Lebenszeit einbringst, um diese Welt besser zu machen.

00:59:13: Schön, dass ihr zugehört habt, ihr Lieben.

00:59:17: Und wie immer der Wunsch, die Aufforderung, abonniert ganz schön laut, hört die Beiträge, empfiehlt uns weiter, schaut vorbei auf Instagram

00:59:29: und läst die Beiträge auf veto-mack.de.

00:59:34: In diesem Sinne. Schön, dass ihr dabei wart. Und bis zur nächsten Folge, euer Stief.

00:59:39: [Musik]

00:59:54: Hey, bist du noch da? Dann bis bald.

00:59:57: Du hörst ganz schön laut. Den Veto-Podcast. Alle zwei Wochen. Überall, wo es Podcasts gibt.

01:00:06: Und bis dahin, folgt uns auf Instagram und TikTok.