Sarah Lesch und politische Musik

00:00:00: Es hätte keine Veränderungen dieser Welt gegeben, wenn nicht irgendjemand gesagt hätte,

00:00:05: "Achtung, das müssen wir ändern."

00:00:07: Aber manchmal muss man klare Kante zeigen.

00:00:09: Das fordert die Gesellschaft ja auch.

00:00:11: Klare Kante gegen rechts heißt es doch zum Beispiel immer.

00:00:13: Die Welt brennt an allen Ecken und Enden.

00:00:15: Haben wir extreme, massive Probleme, vor denen sich auch keiner verschließen kann.

00:00:19: Die Welt ist in Aufruhr.

00:00:21: Doch Aktivistinnen geben Hoffnung.

00:00:24: Du hörst "Ganz schön laut".

00:00:26: Den Veto-Podcast mit Ninia Lagrande und Steven an Palaggan.

00:00:29: Wir stellen Menschen vor, die für Veränderungen etwas riskieren.

00:00:33: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge "Ganz schön laut".

00:00:42: Dem Interview-Podcast des Veto-Magazins.

00:00:44: Alle zwei Wochen kommen wir hier mit Menschen ins Gespräch, die laut

00:00:48: und manchmal auch leise für gesellschaftliche Veränderungen einstehen.

00:00:52: Laut, das kann unser heutiger Gast Sarah Lesch wahrscheinlich sehr gut,

00:00:55: denn Sarah steht auf den Bühnen Deutschlands und trägt so ihre Botschaften

00:00:59: in die Welt hinaus.

00:01:01: Sie ist Liedermacherin, singt über Dinge, die sie bewegen

00:01:04: und eckt mit ihren gesellschaftskritischen Texten auch manchmal an.

00:01:07: Schön, dass wir heute miteinander ins Gespräch kommen.

00:01:10: Wie geht es dir denn in diesem Moment, in welcher Stimmung treffen wir dich heute?

00:01:13: Hallo, ja. Ich freue mich total, dass ich hier dabei sein kann.

00:01:16: Das ist heute meine Stimmung.

00:01:18: Und ja, ich finde es total schön, dass ich eingeladen bin.

00:01:23: Ich freue mich auf das Gespräch.

00:01:25: Ja, wir wollen ein bisschen darüber sprechen,

00:01:27: inwiefern Musikanstoss für Veränderung sein kann.

00:01:30: Und darum, wie es ist, wenn man vielleicht auch mal ungewollt

00:01:33: als Projektionsfläche für andere herhalten muss.

00:01:35: Und auch darum, dass man nie zu alt ist, um dazu zu lernen.

00:01:38: Für Menschen, die dich noch nicht kennen, Sarah,

00:01:40: vielleicht nur ganz kurz und knapp,

00:01:42: einige Stationen deines Lebens im Schnelldurchlauf.

00:01:44: Du bist in Altenburg in Thüringen geboren

00:01:46: und mit fünf Jahren mit deiner Mutter nach Baden-Württemberg gezogen.

00:01:49: Du hast hier die Schule beendet, bist Erzieherin geworden

00:01:52: und hast in diesem Beruf auch einige Jahre gearbeitet.

00:01:55: Parallel dazu warst du aber immer auch schon Musikerin.

00:01:58: Einem größeren Publikum bist du dann 2016 bekannt geworden

00:02:01: als dein Song Testament,

00:02:03: unter anderem beim österreichischen Protest-Zon-Kontest gewonnen hat.

00:02:06: Darüber sprechen wir später natürlich noch.

00:02:09: Und seit 2015 lebst du in Leipzig und von der Musik.

00:02:12: Und immer wieder greifst du in deinen Songs

00:02:14: feministische, emanzipatorische Themen auf,

00:02:17: aber auch den komplex-gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit,

00:02:20: zum Beispiel gegenüber der queeren Community.

00:02:22: Ich würde gerne direkt zum Start unseres Gesprächs

00:02:25: an den Anfang zurückgehen

00:02:27: und hoffe, dass diese Zeitreise uns glückt,

00:02:30: wenn du jetzt mal einige Jahre zurückdenkst

00:02:32: und vielleicht kannst du unsere Hörer*innen mitnehmen.

00:02:35: Wie hast du zu Musik gefunden

00:02:37: und welche bildliche Szene kommt dir vielleicht auch dazu in den Kopf?

00:02:40: Also ich habe schon seit ich klein war Musik total geliebt

00:02:45: und das Bild, was mir sofort in den Kopf kommt,

00:02:47: ist ein Bild, das an meinem Kühlschrank hängt,

00:02:49: wo ich als kleines Mädchen im Wohnzimmer mit der Haarbürste

00:02:52: performe in so einem Kindervogelt-T-Shirt oder so.

00:02:57: Genau.

00:02:59: Und ich wollte immer so sein wie Axel Rose oder Michael Jackson.

00:03:04: Das waren so meine, das war ja so die Zeit irgendwie.

00:03:07: Und ich habe, mein Vater, der hat auch Musik gemacht

00:03:12: und ich kannte ihn aber nur eigentlich aus dem Fernsehen.

00:03:14: Ich bin sozusagen nicht mit ihm aufgewachsen,

00:03:17: bin bei meiner Mutter aufgewachsen und habe,

00:03:20: ja irgendwie wollte sie nicht so gerne, dass ich Musik mache.

00:03:24: Und ich, also ich habe eigentlich alles dann irgendwann später

00:03:27: mehr autodidaktisch angeeignet.

00:03:29: Das war sozusagen meine totale Rebellion,

00:03:31: mir eine Gitarre zu kaufen

00:03:33: und in meinem Zimmer mit zwei Akkorden da irgendwie loszulegen.

00:03:37: Und genau, was jetzt in der Story, in der Live-Story,

00:03:42: die du sozusagen gerade ja vorgelesen hast,

00:03:44: nicht vorkommst, ein ganz wichtiger Punkt an meinem Leben,

00:03:46: nämlich, dass ich mit 18 schon Mama geworden bin.

00:03:49: Und, genau, und damals habe ich einfach viel, viel langeweile gehabt,

00:03:56: weil du mit 18 Eltern wirst.

00:03:58: So, und alle gehen ins Ausland oder irgendwie in coole, große Städte

00:04:02: und ich saß da in Tübingen rum und habe irgendwie viel, viel langeweile gehabt.

00:04:08: Und das waren so die goldenen Zeiten von YouTube und Facebook.

00:04:13: Also wo du quasi was veröffentlicht hast und hast so viele Leute erreicht

00:04:17: und hast super viel Reichweite bekommen,

00:04:20: einfach dadurch, dass du überhaupt ein Video veröffentlicht hast oder so.

00:04:23: Ja, und das waren so, genau, waren so meine Anfänge.

00:04:27: Und das ist, ich lebe schon seit zehn Jahren von der Musik.

00:04:29: Also ich habe dieses Jahr tatsächlich zehnjähriges im April.

00:04:32: Yay!

00:04:33: Das mit der Habeste kenne ich auch.

00:04:35: Ich habe dann immer mit der Habeste die Oscar-Verleihung moderiert.

00:04:38: Ah, siehst du?

00:04:40: Sehr schön.

00:04:42: Der erste Song, den du jemals geschrieben hast, ist "Der Kapitän".

00:04:46: Der dreht sich um zivile Seenotrettung.

00:04:48: Darin prangerst du die Kriminalisierung von Engagierten an,

00:04:51: die auf dem Offenen Meer Menschen vor dem Ertrinken retten.

00:04:53: Du singst.

00:04:54: Für die Regierung waren es illegale.

00:04:56: Ich denke, dass es Menschen waren.

00:04:58: Welche Geschichte steckt hinter dem Song und inwiefern ist er für dich noch aktuell?

00:05:02: Ja, also die Geschichte ist, dass damals, als ich den Song geschrieben habe,

00:05:06: war ich mit dem Sohn von Kapitän Stefan Schmidt zusammen,

00:05:12: der die Kap-Annamur gesegelt ist und im Jahr 2004

00:05:17: geflüchtete Menschen aus Seenot gerettet hat.

00:05:20: Unter deutscher Flagge.

00:05:22: Und der ist damals zusammen mit Elias Bierdel,

00:05:24: dem damaligen Vorsitzenden der Kap-Annamur,

00:05:27: in Italien angeklagt gewesen, der Schlepperei.

00:05:30: Und das war so ein Präzidentsfall halt.

00:05:33: Und ich war dabei,

00:05:37: als Stefan eine Medaille verliehen bekommen hat.

00:05:40: In Berlin, der hatte Karl von Osjatzke Medaille bekommen

00:05:42: und ist auf die Bühne gegangen und hat eine sehr berührende Rede gehalten.

00:05:45: Das kann er sehr gut.

00:05:47: Er hat also frei gesprochen, hat seine Geschichte erzählt

00:05:50: und hat eben gesagt, ja, nur weil ich halt weiß bin

00:05:53: und unter deutscher Flagge gesegelt bin,

00:05:55: werde ich jetzt gesehen und kriege ich jetzt einen Preis verliehen

00:05:58: und werde hier irgendwie zum Helden gemacht.

00:06:00: Aber es gibt halt ein Haufen unbekannte tunisische Fischer

00:06:05: oder so, die jetzt auch ihre Schiffe weggenommen bekommen

00:06:08: und die im Gefängnis sitzen und hat dann seinen Preis quasi geteilt

00:06:11: mit einem tunisischen Fischer, der zur gleichen Zeit eben auch

00:06:14: im Gefängnis saß und wo aber niemand hingeschaut hat.

00:06:17: Und hat gesagt, ihr müsst mich nicht zum Helden machen.

00:06:19: Ihr müsst endlich was tun.

00:06:21: Und dann bin ich damals nach Hause gefahren

00:06:24: und dachte so, was kann ich denn machen so?

00:06:27: Ich würde so gerne irgendwie auch wirksam sein

00:06:30: und ich habe mich so wahnsinnig klein gefühlt, weiß auch nicht.

00:06:33: Und dann saß ich zu Hause und habe dann mit meinem damaligen Freund

00:06:37: eben irgendwie, ich sag, komm, wir schreiben einfach ein Lied,

00:06:40: vielleicht ist das wenigstens ein kleiner Trost,

00:06:42: dass man die Geschichte irgendwie erzählt,

00:06:44: weil ich so dachte, Solider, die gehen ja nicht kaputt, weißt du?

00:06:48: Also die bleiben ja in der Welt, wenn die einmal da sind,

00:06:51: auch wenn jetzt dich nicht viele Leute kennen

00:06:53: oder es keine Reichweite gibt es immer irgendjemand,

00:06:55: der dein Lied kennt.

00:06:57: Und dann habe ich dieses Lied halt geschrieben

00:07:00: und viele, viele Jahre später, wo ich eigentlich schon dachte,

00:07:04: ey, wenn das alle wissen, weil damals wusste niemand,

00:07:07: was an den Außengrenzen los ist, so richtig.

00:07:09: Und ich dachte, wenn das alle wissen, dann machen wir was dagegen.

00:07:14: Ich war ja auch noch mega jung und jetzt ist es so erschreckend,

00:07:18: einfach wie wenig da getan wird und wie viel immer noch passiert.

00:07:24: Und ja, das hat mich irgendwie ziemlich auf eine ungute Art

00:07:29: ernüchtert gemacht, weißt du?

00:07:31: Zu merken, wie aktuell der Song halt noch ist.

00:07:34: Genau.

00:07:35: Und ich bin auch jetzt wieder mit dem neuen Album,

00:07:37: wir machen eine Kooperation mit den C-Punks

00:07:39: und versuchen da auch jeden Tag auf den Konzerten zu sammeln

00:07:43: für die Sinn- und Rettung,

00:07:45: weil ja, das kostet so viel Geld, so eine Mission

00:07:48: und das ist einfach irgendwie so krass, dass man diskriminalisiert

00:07:52: und dass diese Leute, die da rausfahren,

00:07:54: dass die so zu leiden haben, dafür, dass sie unsere Scheiße wegmachen.

00:07:59: Also ich finde das echt krass.

00:08:01: Ich kann das, ja, das macht mich einfach unfassbar traurig.

00:08:05: Und wütend.

00:08:06: Das glaube ich.

00:08:07: Ja, das macht uns auch wütend.

00:08:08: Wir haben auch verschiedene Folgen zum Thema Seenotrettung.

00:08:10: Vielleicht können wir die in den Shownotes nochmal zusätzlich verlinken.

00:08:14: War für dich denn von Anfang an klar,

00:08:17: dass du mit deiner Musik auch politische Statements setzen möchtest?

00:08:20: Irgendwie schon.

00:08:22: Wobei ich nicht, also ich mache das nicht extra.

00:08:27: Also im Sinne von ich will jetzt was Politisches machen,

00:08:30: sondern ich schreibe Songs,

00:08:32: die mit Themen, die mich betreffen oder berühren

00:08:36: und ja, die mich selbst irgendwie bewegen in meinem Alltag.

00:08:41: Und ich bin halt so ein Mensch,

00:08:43: der sich schon sehr viele Gedanken darüber macht.

00:08:46: Ich habe jetzt nicht unbedingt total über Zahlen informiert

00:08:50: oder irgendwelche Statistiken.

00:08:52: Oder ich kann mir zum Beispiel meistens keine Namen merken.

00:08:55: Oder sowas.

00:08:57: Aber also von irgendwie Politiker*innen oder sowas.

00:08:59: Da bin ich jetzt nicht so der Crack, sag ich mal, ne.

00:09:02: Bin ja keine Politikwissenschaftlerin oder so.

00:09:04: Aber ich bin schon jemand, den das irgendwie betrifft

00:09:07: und bewegt und berührt, wenn ich mich so im Alltag bewege.

00:09:10: Und meine großen Vorbilder waren abgesehen jetzt von Axl Rose

00:09:14: und ich habe auch noch die deutschen Liedermacher,

00:09:18: die man so kennt, wie zum Beispiel auch Gerhard Schöne

00:09:20: oder so, das ist ja ein Ostliedermacher, den im Westen viele gar nicht kennen.

00:09:24: Und ich fand das immer schon sehr faszinierend,

00:09:27: einfach wie so Liedermacher aus dem Leben erzählen.

00:09:32: Weißt du, wie so ein Hutmacher eigentlich?

00:09:34: Also man bewegt sich so in der Gesellschaft

00:09:37: und nimmt so auf, was alles da so rumschwingt

00:09:40: und macht daraus so ein Lied und presst so eine Essenz

00:09:43: und versucht irgendwie dieses Gefühl auszudrücken.

00:09:45: Und das ist etwas, das mich irgendwie fasziniert hat.

00:09:48: Und dann kannst du ja gar nicht anders

00:09:51: als irgendwie politisch und gesellschaftskritisch sein.

00:09:54: Weil wenn du wirklich die Musik hast,

00:09:57: um die Verbindung in der Gesellschaft mit den anderen auszudrücken,

00:10:00: dann ist das auf jeden Fall auch ein Thema.

00:10:02: Kannst du dich an Themen aus deiner Kindheit oder Jugend erinnern,

00:10:06: die später Songtexte geworden sind?

00:10:09: Ja, auf jeden Fall.

00:10:12: Also das Erste, was mir da natürlich einfällt, ist Testament.

00:10:16: Das Lied Testament, also ich habe das geschrieben.

00:10:19: Also es war auch einer der Songs von meinem zweiten Album,

00:10:24: also ziemlich in den Anfängen sozusagen.

00:10:27: Ich war zu der Zeit noch Erzieherin

00:10:29: und habe, mein Sohn war halt so in der Zeit,

00:10:33: wo er in die Schule gekommen ist.

00:10:35: Und da kam bei mir ganz, ganz viel Ängste hoch

00:10:38: und ganz viel ja auch Wut so über die Zeit,

00:10:43: wie es mir eigentlich in der Schule ging

00:10:45: und wie es mir auch als Kind ging.

00:10:47: Also weil, wenn du selber Eltern wirst,

00:10:49: das können sich ja viele nachvollziehen,

00:10:51: dann stößt du innerlich schon an so Grenzen und Punkte,

00:10:54: wo du plötzlich merkst, oh Gott, ich merke jetzt,

00:10:57: ich gerate ja in auch so eine Mühle,

00:10:59: dass ich plötzlich verstehen kann,

00:11:01: warum meine Eltern manchmal so reagiert haben,

00:11:04: ich bin auch Mutter, ich fühle das sehr.

00:11:06: Ja, okay, deswegen guckst du so, ich habe es mir schon gedacht.

00:11:09: Genau, und das ist halt so krass,

00:11:12: weil du so viele Dinge tust, die nicht deinem Herz entsprechen.

00:11:15: Also du reagierst irgendwie und merkst in dem Moment selber,

00:11:18: das war jetzt totaler Schwachsinn, was ich jetzt von dir verlangt habe.

00:11:21: Aber ich habe so das Gefühl, ich stehe selber so unter Druck.

00:11:24: Man befindet sich ja nicht im Luftlerren Raum als Eltern,

00:11:28: sondern man befindet sich halt in diesem gesellschaftlichen Konstrukt

00:11:31: und auch in diesem Patriarchat und all diese ganze Scheiße.

00:11:36: Und ich muss schon sagen, dass ich halt gerade bei Testament auch sagen kann,

00:11:40: jetzt wo ich meine Songwriting wird ja immer klarer.

00:11:44: Also eigentlich, es war früher vielleicht ein bisschen poetischer

00:11:47: und jetzt wird es gerade im Moment, es ist sehr auf den Punkt,

00:11:50: weil ich auch das Gefühl hatte, das muss irgendwie doch nochmal sein,

00:11:53: dass man so paar Sachen so ganz klar benennt.

00:11:55: Und ich muss aber wirklich sagen, Testament ist eigentlich

00:11:58: ein zutiefst feministisches Lied.

00:12:01: Also viele sagen so, jetzt wirst du so feministisch?

00:12:03: Nein. Also ich habe eigentlich alles, was ich im Leben sagen könnte,

00:12:07: habe ich mit diesem Song schon längst gesagt.

00:12:09: Es gibt nichts, was ich noch sagen kann,

00:12:11: aber ich musste noch ein paar Disclaimer-Songs hinterher schieben, glaube ich,

00:12:15: aus besagten Gründen, die wir bestimmt auch noch erörtern werden.

00:12:20: Du hast gerade gesagt, du hast damals ja noch als Erzieherin gearbeitet.

00:12:25: Warum wolltest du aus dem Beruf raus und kannst du dich an den Moment erinnern,

00:12:29: als dir klar wurde, jetzt setze ich alles auf die Karte Musik?

00:12:33: Ja, auf jeden Fall. Es gab verschiedene Gründe.

00:12:36: Zum einen war ich nie richtig ganz zufrieden mit so, ich mache jetzt ein Beruf

00:12:41: und den mache ich jetzt mein Leben lang.

00:12:43: Und dann hat man so ein paar Tage Urlaub im Jahr.

00:12:45: Also darin habe ich mich total gefangen gefühlt.

00:12:48: Dann muss ich auch sagen, dass ich mich null gewertschätzt gefühlt habe,

00:12:52: weder gesellschaftlich noch irgendwo anders, auch so in meiner Familie

00:12:56: oder so für diesen Beruf, den ich da gemacht habe und eben auch gemerkt habe.

00:13:00: Ich fühlte mich auch nicht gut bezahlt.

00:13:03: Ich fühlte mich gleichzeitig ständig überfordert

00:13:05: und konnte nicht das so wirklich umsetzen, auch beruflich,

00:13:08: was ich wusste, dass ich eigentlich gerne würde.

00:13:11: Also man kann sozusagen eigentlich dem Beruf nicht gerecht werden,

00:13:15: weil zum Beispiel zu wenig Personal in den Kindergärten überall ist und so weiter.

00:13:20: Und dann war ich auch so, bin ich so ein Typ, ich bin schneller auch dann so auditiv überlastet

00:13:24: und das ist alles, das ist ein ganz schön krasser Beruf.

00:13:27: Das muss man wirklich sagen.

00:13:29: Und ich habe das auf eine Art auch sehr geliebt, auch in den letzten Jahren,

00:13:32: in dem ich gearbeitet habe, als Erzieherin, da habe ich unter dreijährige Kinder betreut,

00:13:36: in einem Waldkindergarten.

00:13:37: Das war echt schön.

00:13:39: Der Wald ist einfach sowieso der beste Erzieher.

00:13:43: Also weil es einfach wirklich, das macht vieles einfacher,

00:13:46: aber das ist ein anderes Thema.

00:13:48: Genau.

00:13:50: Und ja, irgendwie war dann in meiner Familie, also ist etwas ganz, ganz Heftiges passiert,

00:13:57: ein ganz krasser Schicksalsschlag.

00:13:59: Und zwar ist meine Oma, die mich großgetugen hat,

00:14:02: mit ziemlich jungen Jahren noch durch einen unaufgeklärten Kriminalfall ums Leben gekommen.

00:14:09: Und das war also ganz, ganz dramatisch für unsere Familie

00:14:12: und für mich sehr, sehr traumatisierend.

00:14:15: Und ich konnte das in dem Moment nicht benennen, aber heute könnte ich es benennen.

00:14:19: Das ist jetzt schon über zehn Jahre her und jetzt kann ich mich anders reflektieren.

00:14:22: Und ich habe damals irgendwie erstens natürlich verstanden, wie kurz das Leben sein kann

00:14:27: und hatte so einen Aufrüttler, so einen Schreck einfach, so einen, oh mein Gott,

00:14:31: wenn jetzt irgendwie, also das kann so schnell gehen,

00:14:35: dass irgend so ein Scheiß passiert.

00:14:37: Und was, wenn du dann stirbst und hast diese Lieder nicht aufgeschrieben.

00:14:41: Also das ist natürlich irgendwie, das hat sich für mich so unendlich schmerzvoll angefühlt,

00:14:46: dass ich einen richtigen krassen Drang hatte und auch einen Druck jetzt an Album zu machen.

00:14:52: Also wirklich das zu manifestieren, was ich halt ins Leben bringen will, so.

00:14:56: Und ich konnte auch wirklich gar nicht mit mich auf Arbeiten konzentrieren,

00:15:00: sondern ich habe die ganze Zeit nur noch Texte gedacht.

00:15:02: Also eigentlich würde ich sagen, ich war halt super krass traumatisiert.

00:15:05: Ich hatte auch definitiv so eine posttraumatische Belastungsstörung,

00:15:08: die sehr viele Jahre dann gedauert hat.

00:15:10: Und die habe ich mit der Musik kompensiert sozusagen.

00:15:14: Und ich habe da aber wirklich auch, ich habe meine Beziehung aufgegeben.

00:15:19: Ich bin nach der Leipzig gezogen.

00:15:21: Ich bin wirklich sprichwörtlich über Leichen gegangen für diese Musik.

00:15:27: Ich habe also vieles hinter mir gelassen, um diese Musik zu machen.

00:15:31: Und dann hatte ich ja eben auch damit ziemlich großen Erfolg

00:15:34: und habe dann aber auch gemerkt, dass meine Gesundheit, meine Seele

00:15:40: jetzt nicht so richtig hinterhergekommen sind.

00:15:42: Das war ziemlich heftig für mich.

00:15:44: Also dann zu merken, okay, und jetzt bist du plötzlich in dieser Öffentlichkeit,

00:15:48: wirst sozusagen auch zu so einer Art Guru gemacht.

00:15:52: Also ich war plötzlich gar nicht mehr Teil der Menschen.

00:15:54: Ich konnte nicht mehr mich als Beobachterin unter den Menschen bewegen.

00:15:58: Ich war überall bekannt, also so vom Gefühl jetzt, von meinem Gefühl her,

00:16:02: viele Menschen, die auch übergriffig waren, die einfach mich einfach angefasst haben

00:16:07: und die einfach so nah an mich ran wollten.

00:16:10: Und das hat mich dann zusätzlich übelst getriggert.

00:16:13: Und es war total gut für mich, dass dann, ehrlich gesagt,

00:16:16: dass dann die Pandemie kam und so diese Ruhe plötzlich drin war.

00:16:19: Das war für mich gesundheitlich gesehen ganz gut.

00:16:22: Und dann konnte ich mal so ein bisschen gucken,

00:16:25: was ist denn da eigentlich noch so nicht mitgekommen?

00:16:28: Also welche Anteile von mir habe ich denn damals da unten

00:16:31: an der Ecke stehen lassen im Wald Kindergarten.

00:16:33: Und die habe ich dann jetzt noch eingesammelt und habe mein neues Album gemacht.

00:16:36: Und jetzt bin ich bereit.

00:16:37: Jetzt bin ich bereit für alles, aber wirklich richtig.

00:16:40: Du bist ja dann, das hast du gerade gesagt, nach Leipzig zurück, oder nicht zurück,

00:16:45: du bist nach Leipzig gezogen, du hast auch mal in einem Interview gesagt,

00:16:48: um diesen musikalischen Weg gehen zu können,

00:16:50: wolltest du unbedingt zurück in den Osten.

00:16:52: Warum war dir das so ein großes Bedürfnis?

00:16:54: Das war mir ein großes Bedürfnis, weil es mir wichtig war,

00:16:57: diesen Teil meiner Familie auch nochmal zu erleben.

00:17:00: Also ich habe Familie im Osten, auf jeden Fall Tante Onkel und so und Cousine Cousins,

00:17:04: die ich halt kenne und auch schon immer besucht habe,

00:17:07: aber die Familie Väterlicherseits,

00:17:09: das hatte ich noch gar nicht so richtig ausgecheckt irgendwie.

00:17:13: Genau, und ich habe zu der Zeit Kontakt aufgenommen zu meinen Halbgeschwistern,

00:17:18: also die Kinder von meinem Vater,

00:17:20: weil mich hat irgendwann meinem Bruder angeschrieben,

00:17:22: der hat nämlich auch eine Punkband hier in Leipzig.

00:17:24: Und er hat mir so geschrieben, hey, ich habe gerade gemerkt,

00:17:26: dass du meine Schwester bist, weil wir haben unterschiedliche Nachnamen.

00:17:29: Also es war total witzig.

00:17:31: Und da habe ich hier ein Konzert gespielt in so einer klein verrauchten Kneipe in Leipzig,

00:17:35: und da war mein Bruder dann da und seine ganzen Kumpels und irgendwie die Bandfreunde.

00:17:41: Und dann haben wir uns so kennengelernt und dann bin ich meinem Vater begegnet

00:17:44: und das war alles so aufregend.

00:17:46: Irgendwie habe ich dann bei dem Konzert gesagt,

00:17:48: so, Leute hat jemand eine Wohnung frei, ich glaube, ich bleib mal hier.

00:17:51: Und es hatte halt so gerufen auch der Osten,

00:17:54: weil ich habe das als Kind auch voll gemerkt.

00:17:56: Also ich bin, jetzt würde ich sagen, ich bin so ein Gemisch aus Schwabe und Aussie

00:18:05: und irgendwie auch Nordie, weil da habe ich auch voll den Bezug und voll den Familienbezug hin.

00:18:10: Aber damals habe ich halt immer gesagt, ich bin Aussie, ich geh hier nicht ins Schwabenland.

00:18:15: Ich gehe irgendwann wieder zurück so, weil ich habe das ganz doll gespürt,

00:18:19: dass ich anders bin als die anderen Kinder, dass meine Familie anders ist.

00:18:23: Und das war für mich schon auch ein großes Leid als Kind.

00:18:26: Also meine Mama auch, alleine erziehend, super jung Mama geworden, immer Vollzeitberufstätig.

00:18:32: Das ist dort nicht angesagt gewesen so.

00:18:34: Wir waren auch nicht christlich und so und ja, es ist alles so ein bisschen anders halt, ne?

00:18:39: Und genau, die Mentalität ist sehr anders.

00:18:42: Also ich bin da ganz klar, das ist, für mich ist, das sind das Riesenunterschiede heute noch.

00:18:48: Und genau, deswegen wollte ich wieder hierher.

00:18:50: Und dann habe ich hier natürlich auch eine tolle Agentur gefunden, also einen großen Verlag

00:18:55: und Management und so, die dann sozusagen mir geholfen haben, das Schiff zu steuern.

00:19:00: Das ja mittlerweile für mich alleine gar nicht mehr steuerbar war.

00:19:03: Wir spielen ein kleines Spiel.

00:19:06: Wir spielen immer zwischendurch in diesem Podcast so kleine Spielchen.

00:19:10: Deswegen habe ich jetzt hier gerade schon meine Stop-Ober bereit gelegt.

00:19:13: Okay.

00:19:14: Wir haben gleich nach dem Dschingle 1,5 Minuten

00:19:17: und ich stelle dir so viele Fragen wie möglich

00:19:20: und du antwortest einfach kurz und knapp auf die Frage.

00:19:23: Das wird hart für mich.

00:19:25: Scheiße.

00:19:27: Ich bin immer froh, dass ich dich in die Gebände die Frage stellen kann in diesem Podcast

00:19:33: und die nicht so schnell reagieren muss oder sich entscheiden muss.

00:19:36: Also los geht's.

00:19:38: Ganz schön knapp. Alles auf Zeit.

00:19:46: Wann warst du zuletzt richtig wütend und warum?

00:19:50: Oh Gott.

00:19:51: Vorgestern.

00:19:53: Wegen so einem Rechtsstreit, den ich gerade habe.

00:19:59: Unangenehm.

00:20:01: Und worüber hast du zuletzt herzlich gelacht?

00:20:04: Gestern Abend über lustigen Merchandise, den ich mir gerade ausdenke für meine Tische.

00:20:10: Welchen Song spielst du, wenn eine Party nicht in Gang kommt?

00:20:14: Highway to Hell.

00:20:16: Von AC-Dizzy.

00:20:18: Über dieses Thema würdest du niemals einen Song machen.

00:20:22: Oh Gott.

00:20:24: Oh Gott.

00:20:26: Äh, gibt's keins.

00:20:28: Gibt's keins.

00:20:30: Ach gut.

00:20:32: Was empfiehlst du deinem jüngeren Ich?

00:20:35: Lass dich nicht verarschen.

00:20:38: Wen bewunderst du, außer Exo Rose?

00:20:41: Dota Care.

00:20:43: Dein Traumfeature für einen Song.

00:20:46: Vielleicht gleiche Antwort.

00:20:48: Nein, ich habe mit Dota schon ganz viel gemacht.

00:20:50: Ja, hast du schon, genau.

00:20:52: Mein Traumfeature für einen Song.

00:20:54: Danger Dan.

00:20:56: Wovon bekommst du nie genug?

00:20:59: Kaffee.

00:21:01: Was würdest du gerne können?

00:21:03: Dota Care.

00:21:05: Dota Care.

00:21:07: Kaffee.

00:21:09: Was würdest du gerne können?

00:21:11: Ich würde gerne Autos reparieren können.

00:21:13: Welchen Trend hättest du besser nicht mitgemacht?

00:21:18: Äh, welchen Trend hätt ich besser nicht mitgemacht?

00:21:24: Ach du Scheiße.

00:21:26: Haare blondieren.

00:21:29: Keine Ahnung.

00:21:31: Ich dachte gerade so an HP Backstounder,

00:21:34: dass der jetzt wieder Musik macht.

00:21:37: Und da fällt die direktare blondier.

00:21:40: Ich habe mir damit voll den Kopf kaputt gemacht.

00:21:43: Oder?

00:21:45: Ja, genau.

00:21:47: Das war ja richtig heftig damals.

00:21:50: Ich hatte auch jeder Haarfarbe, die es so gibt.

00:21:53: Aber blond ist echt dieses ganz Wasserstoffblonde.

00:21:56: Das ist nicht schön für den Kopf.

00:21:59: Das Schöne an Musik ist,

00:22:02: dass sich quasi alle Leute aus den Liedern das herausziehen können,

00:22:06: was sie brauchen.

00:22:08: Kraftwut, Zuspruch, Trost.

00:22:10: Es gibt aber eben auch die Kehrseite der Medaille.

00:22:13: Das hast du ganz schön arg zu spüren bekommen.

00:22:15: Zum Beispiel bei Testament.

00:22:17: Das hast du eigentlich deinem Sohn gewidmet.

00:22:19: Und jetzt ist ja ein Song gegen Angepasstsein,

00:22:22: gegen Konsum, gegen den Start der Freigeister Frist.

00:22:25: Das hat der Spiegel so geschrieben.

00:22:27: Mit diesem Song hast du aber mehr Menschen erreicht,

00:22:30: sondern auch Menschen, die rechtspopulistisch

00:22:33: oder auf den Rechtsextremen sind,

00:22:35: die haben dein Song verbreitet, geteilt und für ihre Zwecke genutzt.

00:22:38: Kannst du dich an deinen ersten Gedanken zurück erinnern,

00:22:41: als du das mitbekommen hast?

00:22:43: Also ich muss insofern noch mal was dazu sagen,

00:22:46: weil das finde ich nämlich einen ganz spannenden Punkt.

00:22:49: Du hast ja gerade gesagt, ich habe die falschen Leute damit erreicht.

00:22:52: Und das sagen ganz viele so.

00:22:54: Und ich finde das ganz spannend, weil ich sehe das nämlich anders.

00:22:57: Ich will ja alle damit erreichen,

00:22:59: weil es ist ja ein Song,

00:23:01: der die zutiefst die eigene Menschlichkeit anspricht.

00:23:04: Ich habe diese Leute nicht erreicht mit dem Song.

00:23:07: Das ist der Punkt.

00:23:09: Weil das hat sie nicht wirklich erreicht.

00:23:12: Oder sie haben dann was daraus gemacht,

00:23:14: was aber die falsche Konsequenz war.

00:23:17: Das hat sie irgendwie getroffen,

00:23:20: aber sie haben die falsche Konsequenz gezogen, finde ich, daraus.

00:23:23: Oder die falsche Handlungskonsequenz.

00:23:25: Genau, mein erster Gedanke.

00:23:27: Ich weiß noch, dass ich mit meinem Management gerade irgendwie

00:23:31: bei einem Weinchen saß.

00:23:33: Wir wollten ein paar Sachen besprechen

00:23:35: für die anstehenden Touren und so halt.

00:23:38: Und uns ein bisschen austauschen.

00:23:40: Und plötzlich kriegte ich so eine Nachricht auf Facebook

00:23:43: von einem Fan so, der halt geschrieben hat,

00:23:46: so, ey, hast du das hier mitbekommen? Was hier los ist?

00:23:48: Und dann gucken wir auf die Seite und dann waren wir völlig geschockt.

00:23:51: Und ehrlich gesagt, ich habe gar nichts gedacht.

00:23:53: Ich stand total unter Schock.

00:23:55: Also ich war völlig, völlig von den Sorken weg.

00:23:57: Warte mal.

00:23:59: Also erstmal freust du dich natürlich, okay krass,

00:24:01: ich habe auf einmal, wie viele Tausend Likes da,

00:24:03: auf einmal mehr und denkst dir so, ich bin irgendwie steil gegangen,

00:24:07: was ist denn jetzt passiert?

00:24:09: Und dann merkst du aber ganz schnell, also das dauert ein paar Minuten

00:24:12: und dann raterte das so und dann haben wir uns angucken,

00:24:14: was ist das denn überhaupt?

00:24:16: Und das dann zu verstehen.

00:24:18: Also das Problem war ja,

00:24:20: dass das gar nicht so gleich ersichtlich war,

00:24:23: was das für Organisationen sind, die da wirken.

00:24:25: Also was ist das denn? Das sind irgendwelche,

00:24:27: also ich sage es jetzt mal so, wie ich es jetzt gesagt habe,

00:24:29: wie wir in dem Moment dachten, okay, das sind irgendwelche Hippies, okay, hey,

00:24:32: was machen wir?

00:24:34: So, und ich meine, das war ja schon immer zu spüren

00:24:38: bei diesem Song, dass es Leute gab,

00:24:40: die diesen Song genau wie alles andere,

00:24:44: also es gibt ja immer schöne Dinge auf der Welt

00:24:46: und Menschen schaffen das, das zu missbrauchen.

00:24:48: Das ist einfach irgendwie die Geschichte der Menschheit, weißt du,

00:24:52: ob das jetzt die Kirche ist, wo es halt wirklich schlimme Missbrauchsfälle zum Beispiel gibt,

00:24:56: also es sind trotzdem schöne Dinge, die man einfach die Leute ausnutzen.

00:25:00: Und ja, genau, und irgendwie war das schon immer für mich zu spüren,

00:25:06: dass ich den Song gesungen habe, dass es immer auch Leute gab,

00:25:09: wo ich dachte, warte mal, du bist aber gerade einfach nur ein übergriffiger Arsch,

00:25:12: du hast es überhaupt nicht verstanden.

00:25:14: Du denkst nur, du hast die Weisheit hier mit Löffeln

00:25:16: und du bist jetzt hier in der vollen Deutungshoheit

00:25:18: und hast gar nicht gecheckt, worum es geht.

00:25:20: Und ich habe neulich, deswegen hatte ich übrigens gestern so gelacht,

00:25:24: ich habe nämlich ein Bild gesucht, was passt zu dem Satz,

00:25:28: wenn ihr das Welt nennt, bin ich gern weltfremd,

00:25:30: weil ich damit ein T-Shirt machen will.

00:25:32: Und da habe ich so ein altes Bild aus den A80ern gefunden,

00:25:35: von einem Vater, der schaukelt

00:25:37: und der sein Kind volle Kanone mit dieser Schaukel umwampst.

00:25:40: Und ich fand, das war das treffendste Bild für Testament

00:25:44: und wie man das falsch verstehen kann.

00:25:46: Und dass das im Übrigen auch ganz oft, ja, naja,

00:25:52: das sind ganz oft Menschen,

00:25:54: vor allem sind es oft Menschen, die halt weiss sind

00:25:57: und die irgendwie reich sind und so,

00:25:59: die das, also reich im Sinne von, so wie wir jetzt reich sind, auch privilegiert sind,

00:26:03: die das dann falsch verstehen und die dann denken,

00:26:05: sie haben es total geblickt und benutzen es aber einfach für ihre Ideologie.

00:26:09: Und das war natürlich ganz, ganz schlimm,

00:26:11: weil ich halt auch mich so lange dagegen gewährt habe,

00:26:15: Menschen auszuschließen, die den Song fühlen.

00:26:20: Also ich habe das dann auch so gehasst,

00:26:22: dass immer alle kamen und gesagt haben,

00:26:23: aber du bist ja auf unserer Seite, oder?

00:26:25: Und dann habe ich immer gedacht, lasst mich alle in Ruhe.

00:26:28: Ich habe das doch gar nicht so gemeint.

00:26:30: Ich wollte was ganz anderes damit.

00:26:32: Und ich war so jung und ich wusste einfach nicht,

00:26:35: wie ich mich darin verhalten soll.

00:26:37: Und trotzdem habe ich mich natürlich sofort positioniert.

00:26:40: Also was halt ganz klar ist, ist ja,

00:26:42: du kannst immer sagen, wo du stehst.

00:26:45: Die Möglichkeit hast du immer.

00:26:47: Du kannst nicht sagen, ich bin gegen den oder ich bin gegen dich

00:26:50: oder ich muss nicht unbedingt Leute anfeinden,

00:26:52: aber du kannst immer sagen, ich stehe für dieses.

00:26:56: Und ich habe dann ja auch mit der Öffentlichkeit

00:26:58: viele gute Sachen bewegt und habe viel für die,

00:27:00: auch für die Seenotrettung mit gesammelt

00:27:03: oder habe mich da irgendwie reingehängt auch.

00:27:06: Aber ich war natürlich irgendwie,

00:27:09: du hast zu diesen Schaden kannst du ja nicht ermessen.

00:27:12: Woher willst du denn wissen,

00:27:14: welche Radiosender mich nicht gespielt haben

00:27:16: oder welche Agenturen kein Bock auf mich haben,

00:27:18: weil sie denken, das ist doch so eine rechte Braut irgendwie.

00:27:23: Und ja, also ich habe es ja dann doch nochmal dazu sagen müssen.

00:27:29: Du hast es auch ganz deutlich gesagt.

00:27:32: Hat das in irgendeiner Form auch deine kreativen Prozesse beeinflusst?

00:27:37: Auf jeden Fall.

00:27:39: Ja, weil alles, ich glaube, das alles, alles beeinflusst.

00:27:43: Also es gibt keinen, für mich ist es zum Beispiel nicht egal.

00:27:47: Also es gibt ja Künstler*innen, die machen Musik

00:27:50: und die machen das so für sich und die wollen eigentlich auch gar nicht

00:27:53: so gerne auf die Bühne oder so, das gibt es ja manchmal.

00:27:55: Also die das gar nicht so gerne mögen

00:27:57: und eigentlich super introvertiert sind.

00:28:00: Und ich bin zwar auch super introvertiert,

00:28:02: aber ich liebe das auf der Bühne zu sein

00:28:04: und liebe das mit den Leuten zu kommunizieren durch die Musik.

00:28:07: Und deswegen beeinflusst mich das immer, wie Leute reagieren auf meine Songs.

00:28:11: Es macht mich wütend oder es macht mich bockig

00:28:14: oder ich versuche mich anzupassen.

00:28:17: Also das passiert mir genauso wie allen anderen Menschen auch auf der Welt.

00:28:20: Es wäre ja gelogen, wir sind ja alle soziale Wesen.

00:28:23: Wenn man jetzt sagt, mir ist das völlig wurscht.

00:28:25: Und ich muss sagen, den Song, den ich jetzt rausgebracht habe, nie wieder,

00:28:29: der ist genauso wie Testament, sehr, sehr viele Seiten lang,

00:28:33: der Text, also Testament ist ja super runtergekürzt,

00:28:36: das eigentlich 25 Seiten lang gewesen.

00:28:38: Und ich habe Texte ohne Ende.

00:28:41: Also falls jemand Melodien übrig hat, ich habe sehr viele Texte rumlegen.

00:28:44: Genau und als ich nie wiedergeschrieben habe, das war an dem Punkt,

00:28:49: also als Testament gekapert wurde und ich das erfahren habe,

00:28:51: da ist dieser Text aus mir rausgekommen

00:28:53: und ich habe dann lange überlegt,

00:28:55: Mensch wie könntest du deinen Songs schreiben,

00:28:57: die trotzdem alle Leute mitnehmen?

00:28:59: Weißt du also nicht, dass man Leute jetzt,

00:29:02: sondern okay, die folgen mir, das ist ja erstmal ganz gut,

00:29:05: weil ich kann ja vielleicht einen guten Einfluss auf die haben.

00:29:08: So.

00:29:09: Und also ein bisschen so Rattenfänger Gedanken, weißt du,

00:29:13: so vielleicht kann ich die ja mitnehmen

00:29:15: und es gab tatsächlich auch junge Leute,

00:29:17: zum Beispiel vom Land oder so, die so ein bisschen in so einen

00:29:20: Neonazi-Bubbles da rumgehangen sind, die dann Fans geworden sind

00:29:24: und die irgendwie gesagt haben so, hey, wir finden dich cool

00:29:26: und irgendwie haben wir gemerkt, das ist vielleicht auch ein bisschen dumm da,

00:29:29: aber wir machen das jetzt mal doch anders.

00:29:32: Das hatte ich halt auch und das hatten wir Hoffnung gemacht

00:29:34: und dann habe ich aus diesem Nevidertext, habe ich gerade ...

00:29:36: quasi so Songs wie "Dat draußen", die eher poetisch sind

00:29:40: oder "Einsamkeit zum Trotze",

00:29:42: wo ja auch der Rabbi und das Stiefeltom drin vorkommen

00:29:45: und wie sich so die Menschen begegnen und so was.

00:29:48: Aber ich hab das nicht so ganz klar benannt.

00:29:50: Und jetzt muss ich sagen, dass die letzten Jahre,

00:29:55: in denen ich auch viel Mut hatte,

00:29:57: wirklich wichtige Entscheidungen für mich zu treffen

00:29:59: und mir auch getraut mich, getraut habe,

00:30:02: auch Trennungen zuzulassen und so weiter.

00:30:04: Und das pusht eine auf so nach vorne und man wächst dadurch total.

00:30:08: Das ist mir auch passiert. Da hab ich's noch mal gemerkt, nie.

00:30:11: Ich muss das noch mal, und ich will das auch noch mal sagen.

00:30:14: Weil wir hatten im letzten Jahr ein Programm gemacht,

00:30:18: das heißt "Zeitlose Kamellen".

00:30:20: Und da hatte ich die Idee, meine Lieblingsdichter zu nehmen,

00:30:23: und zwar genau die ersten drei, die mir begegnet sind.

00:30:26: Ich musste irgendwie wählen.

00:30:28: Wie kann ich mich entscheiden zwischen den ganzen Leuten,

00:30:31: die mich inspiriert haben? Das geht ja gar nicht.

00:30:33: Die, die ich in meinem Leben hatte, die mich inspiriert haben.

00:30:37: Und die waren von ... Nee, Erich Fried war auch dabei,

00:30:40: aber nicht bei dem Kamellenprogramm.

00:30:42: Die waren von Kestner, Tuchholzki und Brecht.

00:30:44: Und die drei, die standen alle auf dem Bücherverbrennungsindex der Nazis.

00:30:49: Und die haben alle vor den Nazis gewarnt,

00:30:51: die sind alle voller Motivationen den Krieg gezogen

00:30:54: und völlig der Zeil des Sonderes zurückgekommen.

00:30:57: Tuchholzki hat sich sogar das Leben genommen und gesagt,

00:31:00: ich bin kein deutscher Dichter mehr.

00:31:02: Ich habe auch Texte veröffentlicht, auch Satiren über Menschen.

00:31:05: Unter anderem eine Satire, die nennt sich "Gute Nachrichten".

00:31:09: So wie mein neues Album.

00:31:10: Und da in diesem Programm haben wir quasi diese Texte von den Dichtern

00:31:15: genommen und haben die vermischt mit meinen Liedern.

00:31:17: Und haben festgestellt, boah, da sind so viele Dinge,

00:31:21: die einfach genau gleich sich anfühlen,

00:31:23: wie sich damals für Brecht angefühlt haben oder wie sich damals,

00:31:26: und nicht nur jetzt in Bezug auf die Nazis,

00:31:28: sondern auch auf die Gesellschaft, auf die Zeit.

00:31:31: Die Zeit ist viel zu groß, so groß ist sie.

00:31:34: Man nimmt ihr täglich Maß.

00:31:35: Und denkt, oh Gott, die Zeit ist viel zu groß,

00:31:38: wie schaffen wir das?

00:31:40: Und das ist ...

00:31:42: Genau, und diesem Zusammenhang ist dann der Song nie wieder

00:31:47: in diesem Programm noch mal wieder hochgekommen.

00:31:49: Und wir haben dem eine Melodie gegeben.

00:31:52: Und dann war klar, okay, spätestens letztes Jahr war klar,

00:31:55: ey, wenn wir jetzt nicht die Lawine stoppen,

00:31:57: die ist schon dann voll im Gang, dann ist es wirklich zu spät.

00:32:01: Und jetzt ist es maulaufmachen, irgendwie.

00:32:03: Und ich würde jetzt lügen, wenn ich sagen würde,

00:32:06: dass es immer angenehm ist, so im Kreuzfeuer zu stehen.

00:32:09: Weil es ist schon ...

00:32:11: Ich glaube, es verbaut einem schon viele Türen,

00:32:13: wenn man so politische Songs macht.

00:32:15: Das ist nicht so easy, aber es gibt auch keine andere Option.

00:32:19: Kurze Werbeunterbrechungen eigener Sache.

00:32:21: Mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.

00:32:25: Wir erzählen von denen, die aufstehen und ihre Stimme erheben.

00:32:29: Was sie wollen, was sie antreibt,

00:32:31: das lest ihr jede Woche neu auf Veto-Magazin.de.

00:32:34: Also, ich hab das Gefühl, dass das vor wenigen Jahren

00:32:42: noch nicht so gang und gäbe war,

00:32:44: dass man sich als Künstler in politisch positioniert hat.

00:32:48: Also, jetzt sogar Helene Fischer hat deutlich gesagt, wo sie steht.

00:32:54: Das war total ungewöhnlich.

00:32:58: Was glaubst du, was ist passiert,

00:33:00: dass immer mehr Musiker*innen,

00:33:02: die auch ein ganz anderes Publikum erreichen

00:33:05: und eine entsprechende Meinungsmacht haben,

00:33:08: dass sie jetzt ihre Bühnen nutzen,

00:33:10: um eine politische Haltung zu transportieren?

00:33:13: Ja, das ist eine gute Frage.

00:33:15: Da kann ich jetzt natürlich auch nur ganz intuitiv darauf antworten.

00:33:20: Ich hab schon das Gefühl, ich hab ja einen Sohn, der ist jetzt 19.

00:33:24: Und ich hab schon das Gefühl,

00:33:26: dass diese Generationen, die sind echt schlau,

00:33:29: also, die sind echt auch herzschlau.

00:33:32: Da hat sich sehr, sehr, sehr viel getan, irgendwie.

00:33:35: Und es gibt einfach tolle Entwicklungen.

00:33:37: Es gibt einfach tolle Entwicklungen in unserer Gesellschaft.

00:33:40: Wir sehen ganz oft auch nur das, was so ...

00:33:43: Also, ich hoffe sehr, dass das, was jetzt gerade passiert,

00:33:46: auch mit der AfD, so eine Letztes Aufatmen

00:33:48: von so einem alten Tier ist, was gleich stirbt.

00:33:52: Also, so dieses Aufräumen noch mal

00:33:55: und dann macht's einfach ...

00:33:57: Und dann ist es einfach vorbei.

00:33:59: Weil eigentlich die breite Maße schon auch

00:34:02: ein gewisses Bewusstsein dafür hat, wie wir miteinander leben wollen.

00:34:06: Und das ist neue Wege geben muss.

00:34:08: Ich weiß es nicht, aber ich würd's mal hoffen.

00:34:10: Ich glaube, dass dieser Mut, der Künstler*innen schon auch daherkommt.

00:34:15: Und ich finde aber auch,

00:34:17: das finde ich zum Beispiel auch ein ganz spannendes Thema.

00:34:20: Man wird ja oft als Künstlerin gefragt, vor allem als Künstlerin,

00:34:24: ob du findest, dass du das kunstpolitisch sein musst.

00:34:27: Und ich finde das eine absolute ...

00:34:30: einen absoluten Affront,

00:34:32: Künstler*innen zu erzählen, wie ihre Kunst zu sein hat.

00:34:36: Kunst ist was Heiliges.

00:34:38: Das kommt aus dir, so wie es kommt.

00:34:40: Und im besten Falle denkst du nicht, du stopbst es nicht,

00:34:43: du hältst es nicht an, du wertest es nicht,

00:34:45: sondern es kommt einfach.

00:34:47: Da geht's um ein ganz, ganz tiefes Bewusstsein,

00:34:51: unseres Daseins.

00:34:53: Das klingt jetzt ein bisschen krass.

00:34:55: Ich bin gar nicht so ein Spiri oder so, überhaupt nicht.

00:34:58: Aber ich ...

00:35:00: ich glaube dazu tiefstran.

00:35:03: Aber als Mensch kannst du natürlich eine Haltung haben.

00:35:07: Wenn du das so anfühlt,

00:35:09: aber das muss sich immer richtig anfühlen, weißt du?

00:35:12: Das kann man nicht erwarten und verlangen von Leuten.

00:35:15: Das geht nicht.

00:35:17: Und ich denke einfach, ja, das ist eine hellene Fischer,

00:35:21: wenn man was macht, da wird er auch ganz schnell mal drauf rumgehakt.

00:35:24: Ja, das war zu spät oder das hätte sie ...

00:35:26: Ich finde das geil, dass sie das macht.

00:35:28: Also, lasst uns nicht zu sehr darüber schimpfen.

00:35:31: Und schon gar nicht immer nur auf erfolgreiche Frauen schimpfen,

00:35:34: die nicht alles richtig machen.

00:35:36: Das sollten wir mal dringend sein lassen,

00:35:38: weil es gibt auch genug andere Leute,

00:35:40: die in ihrem Alltag nie das Maul aufmachen.

00:35:42: Und dann aber ganz laut überhöhlen, die Fischer schimpfen.

00:35:46: Man kann nämlich auch im Alltag so viele Kleinigkeiten verändern.

00:35:50: Also, dass das dieser eine Moment, wo du dich in der Apotheke

00:35:54: nicht bei der blonden Frau anstellst,

00:35:57: sondern bei der Frau mit dem Kopftuch.

00:35:59: Ich merke es im Osten auch schon, dass das ein bisschen anders ist,

00:36:02: weil einfach diese verschiedenen Kulturen hier fehlen.

00:36:05: Zum Beispiel.

00:36:06: Also, diese vielen verschiedenen Kulturen,

00:36:08: die ist ja im Süddeutschland, wo ich gelebt hab, in so einer Arbeiterstadt,

00:36:12: da war alles voller, alle Kulturen so, ne?

00:36:15: Und das war alles völlig normal irgendwie.

00:36:17: Ich schweif jetzt ab. Wo waren wir eigentlich?

00:36:19: Entschuldigung.

00:36:21: Im Grunde hat sich der Kreis ja so ein bisschen geschlossen

00:36:26: bei dieser Grundhaltung, die du beschrieben hast.

00:36:28: Du hast ja vorhin auch schon gesagt, du schreibst jetzt nicht,

00:36:31: oder gehst nicht los und sagst, jetzt schreib ich mal einen politischen Song.

00:36:34: Sondern ich schreibe Slam-Texte und Kurzgeschichten und so,

00:36:38: und werde dann ganz oft gefragt, ja,

00:36:41: wie schreibst du denn feministische Texte?

00:36:43: Und dann denke ich immer, ich stets mich nicht hin

00:36:46: und denke jetzt schreibe ich mal einen feministischen Text,

00:36:48: der eine Grundhaltung, die dann deutlich oder nicht so deutlich einfließt,

00:36:52: weil man halt so ist irgendwie, ne?

00:36:55: Also, da hat sich jetzt schon ganz gut der Kreis geschlossen

00:36:58: von wegen Abschweifen.

00:37:01: Wir spielen noch ein Spiel. - Okay.

00:37:03: Geht es da auch um Intuition und Bauchgefühl?

00:37:07: Da waren wir ja eben schon.

00:37:09: Und dieses Spiel heißt "Ändere deine Form".

00:37:12: Also, ich frage dich, was du ...

00:37:14: Ja, genau.

00:37:17: Was du wärst, wenn und du kannst dann überlegen,

00:37:20: wie du antworten möchtest.

00:37:22: (Dynamische Musik)

00:37:25: Ganz schön wild.

00:37:32: Ändere deine Form.

00:37:34: Also, jetzt ist Intuition und Bauchgefühl gefragt.

00:37:39: Sarah, was wärst du, wenn du ein Wetter wärst?

00:37:42: Ein leichter Nieselregen mit Nebel.

00:37:46: Oh.

00:37:48: Und wenn du dich als eine Herrschaftsform denken müsstest,

00:37:52: welche wäre das?

00:37:54: Oh Gott.

00:37:56: Das ist eine Scheißfrage.

00:37:59: Die möchte ich bitte nicht beantworten.

00:38:01: Wusste ich nicht?

00:38:03: Die möchte ich bitte nicht beantworten.

00:38:05: Ich weiß nicht.

00:38:08: Dann fragen wir es anders.

00:38:10: Wenn du eine Utopie wärst, wie seht diese aus?

00:38:13: Wenn ich eine Utopie wäre.

00:38:17: Dann wäre ...

00:38:19: Ach Gottchen.

00:38:21: Dann wären wir alle auf Augenhöhe.

00:38:23: Wir haben schon jetzt ganz viel über klare Positionen gesprochen.

00:38:27: Eine deiner ersten Single-Auskopplungen

00:38:30: aus deinem neuen Album war der Song "Day".

00:38:32: "Day" ist ein Neopronom für non-binäre Menschen,

00:38:35: Menschen, die sich weder als Diaryotyp weiblich

00:38:38: noch männlich verorten,

00:38:39: sich außerhalb der binären Geschlechterordnung verstehen.

00:38:43: Warum ist dieses Thema für dich wichtig?

00:38:45: Genau.

00:38:47: Das Thema ist schon lange in meinem Leben irgendwie wichtig geworden.

00:38:51: Schon seit vielen, vielen Jahren.

00:38:53: Auch weil ich mich in einem Umfeld bewege,

00:38:55: in dem es auch non-binäre Menschen und Trans-Menschen gibt.

00:38:58: Und ich hab ja auch schon auf meinem letzten Album

00:39:02: das Thema auf jeden Fall angeschnitten.

00:39:04: Und auch die Geschichte zum Beispiel von Marcia P. Johnson erzählt.

00:39:08: Von einer ganz ...

00:39:10: Ja, von einer eigentlich Ikone der Queeren und Trans-Bewegung.

00:39:14: Aus New York, aus den 80er, 90er Jahren.

00:39:18: Und genau.

00:39:20: Ich hab einfach gemerkt, dass ...

00:39:22: Also, zum einen, obwohl ich sehr liberal aufgewachsen bin,

00:39:26: finde ich es total interessant,

00:39:28: meine eigene Journey so zu beobachten.

00:39:31: Weil ich nämlich auch total queer bin und total queer lebe.

00:39:34: Und zwar schon immer, aber irgendwie immer dachte ich,

00:39:38: ich dachte immer, ich bin total hetero und super binär.

00:39:42: Also, ich dachte irgendwie, lange, das geht mich nichts an.

00:39:45: Aber ist ja schon alles okay, irgendwie.

00:39:47: Oder so vielleicht, weiß ich nicht, ganz, ganz früher.

00:39:50: Und trotzdem muss ich sagen, ich hab echt auf dieser Reise

00:39:54: für mich jetzt festgestellt in den letzten Jahren,

00:39:56: wo ich auch lange mal wirklich ohne Beziehung war,

00:39:59: weil ich war ja früh Mama.

00:40:01: Und hab einfach auch am Ende ...

00:40:03: Wir haben viel über Feminismus geredet,

00:40:05: oder wir haben uns total feministisch gefühlt.

00:40:08: Aber eigentlich haben wir übelst hetero-normativ gelebt, irgendwie.

00:40:12: Und das System immer wieder so zurückgepresst

00:40:14: in dieses Konstrukt, also gerade als Eltern auch.

00:40:17: So, wenn man jetzt die Gender Pay Gap redet oder so,

00:40:19: dann kommt man schon relativ schnell einfach.

00:40:22: Oder auch wie stehe ich denn zum Thema

00:40:25: oder diese Raben-Mütter-Editude sozusagen.

00:40:28: Die Deutsche auch gerne mal haben.

00:40:30: Aber ich schweifst schon wieder ab.

00:40:32: Was ich eigentlich sagen wollte,

00:40:34: jetzt war ich in den letzten Jahren alleine

00:40:37: und hab eben auch eine ganz tolle Chosen Family um mich rum.

00:40:40: Und hab irgendwie gemerkt, das stimmt gar nicht.

00:40:43: Es stimmt gar nicht.

00:40:44: Mir ist erstens geschlecht völlig wurscht, wenn ich mich verliebe.

00:40:48: Das ist ganz, ganz klar.

00:40:49: Und ich bin auch selber gar nicht einfach nur eine Frau.

00:40:53: Also, ich kann mich auch damit identifizieren,

00:40:55: zum Beispiel mit dem Pronomen "Sie".

00:40:57: Aber ich kann mich auch sehr gut mit dem Pronomen "Day" identifizieren.

00:41:01: Und ich fühl mich total weg davon in vielen Momenten meines Lebens auch.

00:41:05: Und ich bin durch eine lange, lange, lange ...

00:41:08: Ja, durch ein langes Tal gegangen.

00:41:10: Um dann festzustellen,

00:41:11: eigentlich will ich viel freier sein, als ich lebe.

00:41:14: Und es war gar nicht so einfach für mich.

00:41:17: Und bei dem Song "Day" war das eben so,

00:41:19: dass ich halt noch gar nicht so bewusst hatte.

00:41:21: Sondern eher dachte,

00:41:23: ah, Mensch, die Menschen, die in meinem Umfeld sind,

00:41:26: die non-binär sind, die müssen sich jeden Tag erklären.

00:41:29: Die müssen immer sagen, hallo übrigens, dieses Hirn ist.

00:41:32: Und ich wollte gerne, dass ...

00:41:35: irgendwie umsetzen, dass ich nämlich der Meinung bin,

00:41:39: ich hab mich ganz bewusst für die deutsche Sprache entschieden.

00:41:42: Als Musikerin, weil ich die sehr toll finde.

00:41:45: Weil die nämlich für ...

00:41:46: Es gibt wenig Sprachen, wo so viele Worte für einen Ding gibt

00:41:50: wie im Deutschen.

00:41:51: Und es gibt für mich eine ganz große ...

00:41:53: Was das Schönste ist an der deutschen Sprache,

00:41:56: ist diese Verspieltheit, die sie hat, und das, die sich so entwickelt.

00:42:00: Also, dass man so ...

00:42:01: Ja, ich liebe das einfach,

00:42:03: wenn Sprache ganz verspielt auch verwendet werden kann.

00:42:06: Ich hab einen kleinen Kindern gearbeitet, so, ne?

00:42:09: Und ...

00:42:10: Genau, und ich hab gedacht, Mensch, es wär doch cool,

00:42:13: wenn man dieses Wort jetzt einfach auf 'ne schöne Art so einbringt,

00:42:16: weil es gibt so einfache Tools,

00:42:19: wie man sich an Sprache gewöhnen kann,

00:42:21: an neue Sprache gewöhnen kann.

00:42:23: Und wenn es halt für dich kein Wort gibt,

00:42:26: dann bist du einfach nicht vorhanden.

00:42:28: Und das find ich so schlimm.

00:42:30: Also, das ist so furchtbar,

00:42:32: wenn es nur Mann und Frau gibt.

00:42:35: Und es gibt einfach nichts dazwischen.

00:42:37: Und das stimmt ja nicht.

00:42:39: Also, das stimmt weder für Menschen noch für Tiere,

00:42:42: dass es nichts dazwischen gibt.

00:42:43: Das ist einfach ...

00:42:45: Ja, und ich mein ...

00:42:47: Ich weiß, ich könnte ganz tief in das Thema reintauchen,

00:42:51: aber in dem Song hab ich einfach versucht,

00:42:54: auf 'ne witzige, schöne Art ...

00:42:56: Empowerment zu ermutigen.

00:43:01: Zu Empowerment zu ermutigen.

00:43:02: Und das vielleicht Leute, die sich noch nie mit dem Thema beschäftigt haben,

00:43:06: und jemand vorstellt und sagt, hey, ich bin Lola,

00:43:09: meine Pronomen sind, they und denen, zum Beispiel.

00:43:13: Dass dann jemand sagt, warte mal, das hab ich schon mal irgendwo gehört.

00:43:17: Und dass es wenigstens nicht so was ganz Neues ist.

00:43:19: Das war so ein bisschen mein Ansinnen.

00:43:22: Ja.

00:43:23: Es gibt da bei Instagram auch viele Kommentare von Leuten,

00:43:28: die irgendwie so gar nichts mit diesem Thema anfangen können

00:43:31: und auch so 'ne gewisse Abwehrhaltung haben.

00:43:34: Du hast das auch schon ganz klar attematisiert

00:43:37: und hast gesagt, da fehlt vielleicht so ein bisschen Offenheit

00:43:41: und Bereitschaft, sein Denken und Handeln auch zu hinterfragen

00:43:44: und sich mit solchen Themen wie Neopronome auseinanderzusetzen.

00:43:48: Merkst du, dass du mit deiner Musik dann auch zum Denken anregen kannst?

00:43:53: Und ist das auch 'ne Motivation für dich als Musikerin?

00:43:56: Ähm, ja, also auf jeden Fall.

00:44:00: Äh, das ist auf jeden Fall total ...

00:44:03: Also irgendwie fetzt es auch, dass man so was macht.

00:44:07: Und da piekt man in die Mitte von so 'nem Ballon.

00:44:10: Ja. - Und dann sieht man so die ganze Scheiße rauskommen.

00:44:13: Ich will ...

00:44:14: Also, ein bisschen macht mir das natürlich auch Spaß.

00:44:17: Es ist ja gelogen, ne?

00:44:19: Wenn man sich das Video anguckt zu dem Song,

00:44:21: dann sieht man ja auch, dass ich durchaus da provokativ sein will

00:44:25: und auch Spaß habe damit.

00:44:27: Und ich find das total geil, was natürlich bei dem Song mega cool war,

00:44:31: dass ich 'ne hoffen, witzige Videos und Nachrichten von Queers gekriegt hab,

00:44:35: die gesagt haben, ich feier das grad übelst

00:44:38: und ich nerv hier voll meine Nachbarn,

00:44:39: und die sich da einfach total drüber gefreut haben.

00:44:42: Und was aber natürlich schlimm ist,

00:44:44: also dieser ganze Hass, der da losging,

00:44:47: also ehrlich gesagt, ein bisschen unterschätzt hab ich das schon.

00:44:50: Das hätte ich nicht gedacht.

00:44:52: Also, dass das so krass abgeht,

00:44:54: weil ich mir auch denke, okay, wie unsicher,

00:44:57: müsst ihr dann in eure eigenen ...

00:44:59: Männlichkeit in Anflugstrichen sein,

00:45:02: dass ihr jetzt Angst habt, dass euch jemand was wegnimmt,

00:45:05: wenn er selbst anders lebt.

00:45:06: Also, warum greift euch die Freiheit von jemand anderem so krass an?

00:45:10: Das ist ja eigentlich nur ein Spiegel dafür,

00:45:13: wie unsicher du in deiner eigenen ...

00:45:15: Rolle eigentlich bist.

00:45:18: Und wenn du halt weißt, ich hab meine Rolle nur,

00:45:20: weil ich zufällig die Person bin, die mehr Macht hat als alle anderen,

00:45:24: aber solange keiner merkt, kann ich hier sitzen bleiben.

00:45:27: Dann kriegst du natürlich Schiss,

00:45:29: wenn jemand anfängt, da ranzupopeln, irgendwie.

00:45:32: Aber wenn du eigentlich ...

00:45:34: Also, immer wenn du mit Menschen nah bist und wirklich persönlich,

00:45:39: dann kommt ganz oft nämlich dann auch raus,

00:45:42: dass die eigentlich auch unsicher sind

00:45:45: oder sich auch in ihrer Rolle nicht gut fühlen.

00:45:47: Also, auch ganz viele Zismänner, zum Beispiel,

00:45:49: ich habe viele Zismänner in meinem Leben, die ich sehr liebe

00:45:52: und viele, die ich sehr geliebt habe.

00:45:55: Und die sehr nah an mir dran waren.

00:45:57: Ich hab ja allen das gleiche Bedürfnis gespürt,

00:45:59: auch auszubrechen aus dieser Rolle

00:46:01: und nicht diesen Druck immer zu haben und so weiter.

00:46:04: Und was aber natürlich jetzt zum Beispiel bei Instagram geht das ja noch?

00:46:08: Mit diesen Kommentaren, was dann da so rausbricht,

00:46:11: das ist ja erst mal so dieses "Bäh!"

00:46:13: Aber irgendwie scheint es die Leute trotzdem zu interessieren.

00:46:17: Man setzt sich mich sonst hin und schreibt so einen Kommentar.

00:46:20: Weißt du, ins Mir egal ist, kann ich sie auch einfach bleiben lassen.

00:46:24: Und auf Facebook ist es natürlich noch viel krasser.

00:46:27: Ja, das riecht ja der Hass so was von ...

00:46:29: Also, das ist ja Wahnsinn, was das für ein Pfuhl aus ...

00:46:32: weiß ich auch nicht.

00:46:34: Was da auch für eine Generation sich noch bewegt,

00:46:37: wo ich manchmal frage, okay,

00:46:39: wo kommt das jetzt eigentlich alles gerade her?

00:46:43: Ja.

00:46:44: Meinst du, es ist eine Generation,

00:46:46: dass auf Facebook einfach inzwischen andere Leute unterwegs sind

00:46:49: als auf Instagram? - Irgendwie schon.

00:46:51: Ich hab schon das Gefühl,

00:46:53: dass die jüngeren Leute, die interessieren sich nicht für Facebook.

00:46:56: Also, dann, glaub ich, gibt's halt eben auch viele so ...

00:46:59: tote Facebook-Profile sozusagen.

00:47:01: Also, du hast dann vielleicht ...

00:47:03: Ja, ich hab da 76.000 Likes auf meinem Profil.

00:47:07: Also, Follower*innen.

00:47:08: Aber ich glaube, da gibt's halt auch viele,

00:47:10: die selber gar nicht mehr auf Facebook sind.

00:47:12: Deswegen merkt man das natürlich auch,

00:47:15: dass du nicht mehr so easy Leute erreicht über Facebook,

00:47:18: sondern dass du vor allem Shitstorms verwalten musst.

00:47:20: Ja. - Das ist ein schöner Ausdruck-Shitstormsverwalt.

00:47:24: Also, viel schlimmer war's bei meinem letzten Album, muss ich ehrlich sagen.

00:47:28: Also, da war's richtig schlimm,

00:47:29: weil da hab ich ja über kurze Triggerwarnung

00:47:33: sexualisierte Gewalt.

00:47:34: Genau, also, wer jetzt da ...

00:47:37: Ich sag nur ganz kurz was dazu.

00:47:39: Ja. - Aber ich hab auf meinem letzten Album

00:47:41: da meine Geschichte halt erzählt.

00:47:43: Und hab eben darüber gesprochen über dieses Thema.

00:47:46: Und da war sehr viel berührendes Feedback,

00:47:49: aber da waren halt auch ... oh mein Gott.

00:47:51: Also, was man da alles für Leute auf dem Plan gerufen hat.

00:47:54: Und da hab ich dann ein Team aus vier, fünf Leuten gehabt,

00:47:57: die diese Kommentarspalten verwaltet haben.

00:48:00: Und die dann heulend angerufen haben und gesagt,

00:48:04: ich kann nicht mehr, ich hab so viel Scheiße gelesen.

00:48:07: Und was man auch sagen muss, das find ich auch interessant.

00:48:10: Das ist jetzt nur eine ganz wilde,

00:48:12: sehr steile, saralischartige These,

00:48:14: weil sie überhaupt nicht fundiert ist.

00:48:17: Aber ... also nur emotional.

00:48:18: Oder sie ist eben emotional fundiert.

00:48:21: Vielleicht auch ohne nur.

00:48:22: Ähm ...

00:48:23: Wir haben zuerst nie wieder rausgebracht als erstes Hingle.

00:48:28: Und ich glaube, weil dieser Song,

00:48:30: der packt ja so ein bisschen Leute,

00:48:32: die im Nackenfeld, die vielleicht auch ...

00:48:35: nicht sich mehr trauen, dann zu sagen,

00:48:37: ich fühl mich jetzt aber irgendwie davon angegriffen.

00:48:40: Es ist ja so ein bisschen ...

00:48:42: Es geht ja um so, du musst ja keine Springerstiefel tragen.

00:48:45: So reicht ja das auch mal an Weihnachten, was spendest halt.

00:48:49: Das ist ja auch so ein bisschen von uns angefasst, ehrlich.

00:48:51: Da traut man sich aber nicht runterzuschreiben.

00:48:54: "Das find scheiß."

00:48:55: Weil dann würde man sich ja sozusagen outen.

00:48:58: Also es scheint schon so ein bisschen out zu sein.

00:49:01: Rechts zu sein.

00:49:02: So ein bisschen out scheint es schon zu sein bei den Leuten.

00:49:05: Und dann haben wir als nächstes Day rausgebracht.

00:49:08: Und ich bin der Meinung, dass die Leute,

00:49:10: die sich darunter ... ähm, die darunter so hasst,

00:49:13: sich hassend ergötzt haben,

00:49:14: das sind eigentlich die,

00:49:16: die sich von nie wieder ganz schlimm angegriffen gefühlt haben.

00:49:20: Und die haben gedacht, aber das Genderthema, das ist in.

00:49:23: Da können wir jetzt ... - Das ist meine These.

00:49:25: Ja, find ich nachvollziehbar auf jeden Fall.

00:49:28: Weil wenn du wirklich mit Leuten reingehst

00:49:30: in dieses Thema, dieses Genderthema,

00:49:32: dann kommt ganz oft, wenn du mit Leuten diskutierst

00:49:35: auch über dieses Sexualisierte Gewaltsache oder so,

00:49:37: oder irgendwelche feministischen Themen,

00:49:40: wenn du damit Leuten drüber redest,

00:49:42: kommt am Ende ganz oft raus, dass sie eigentlich

00:49:45: "Du bist ewig rum, um dann am Ende kriegst du

00:49:47: irgend so ein scheiß Nazi-Spruch gegrückt."

00:49:50: "Das hab ich dann halt danke."

00:49:52: Okay, alles klar.

00:49:53: Ich würd gern zum Schluss noch über ein Thema sprechen,

00:49:57: nämlich kulturelle Aneignungen.

00:49:59: Und Dreads bei weißen Menschen.

00:50:01: Also letztes Jahr wurde Ronja Malzahn

00:50:03: von der Fridays for Future Veranstaltung ausgeladen

00:50:06: wegen ihrer Dreadlocks.

00:50:07: Und du hast damals auch ein Statement veröffentlicht,

00:50:10: indem du gesagt hast, Zitat,

00:50:12: dass es ja kein Fall armes Opfer der antirassistisch arbeitenden Szene ist

00:50:16: und dass sich weiße Menschen, die sich über den Vorfall empören,

00:50:19: mit ihrer White Fragility ist,

00:50:21: man wort das nicht so gut ausspricht,

00:50:23: Fragility auseinandersetzen sollten.

00:50:25: Und du hast dann auch auf Publikationen und Beiträge von

00:50:28: Tu Poka und Yasmina Kunkle verwiesen.

00:50:31: Wie verortest du dich selbst in diesem Diskurs

00:50:33: als weiße Person, die auch Dreads trägt?

00:50:36: Ja, das ist ein total spannendes Thema.

00:50:39: Und ich muss gestehen, dass ich natürlich auch

00:50:43: total Respekt habe, darüber zu sprechen.

00:50:45: Ich finde es aber super, darüber zu sprechen.

00:50:48: Ich finde es total gut, offen zu sein, auf jeden Fall.

00:50:51: Und ich muss sagen, dass ich mir sehr, sehr, sehr viele Gedanken

00:50:54: darüber mache, auch wie ich meine Haare trage und warum.

00:50:58: Und ich sie auch zwischendurch schon abgeschnitten hatte alle.

00:51:02: Weil ich ...

00:51:04: Also, ja, weil ich einfach gemerkt hab,

00:51:07: also, ich meine, ich trage diese Haare jetzt so seit,

00:51:11: weiß ich nicht, vor zehn Jahren oder so.

00:51:13: Nee, länger, aber seit 18 Jahren schon.

00:51:16: Und irgendwie muss ich sagen,

00:51:19: dass ich auf dem Weg dahin natürlich eine Entwicklung mitgemacht habe.

00:51:22: Und dass ich ...

00:51:23: äh, dass heute nicht mehr so machen würde.

00:51:27: Dass ich aber auch finde, dass Haare natürlich auch etwas persönlich sind.

00:51:31: Also, ich weiß nicht, ob wir jetzt über Haare reden wollen, so deep.

00:51:35: Ich weiß nicht, ob deine Frage so ...

00:51:37: Ich bin grad ein bisschen unsicher,

00:51:39: weil ich denke, was ich eben wichtig finde

00:51:41: in dieser Rundermalzahn-Diskussion,

00:51:43: ist, dass ich eben finde, dass es nicht cool ist,

00:51:46: jemanden wie sie dann zum Opfer zu machen.

00:51:49: So. - Ja.

00:51:50: Oder dass man dann an der Stelle vielleicht lieber seine ...

00:51:54: also ganz oft auch mal lieber seine Schnauze hält,

00:51:56: als weiße Person und vielleicht sich nicht die Deutungshoheit nimmt.

00:52:00: Und ich fand das halt sehr fatal,

00:52:02: dass sich dann da viele draufgestürzt haben,

00:52:04: dass wir eigentlich gar nicht mit dem Thema beschäftigen wollen.

00:52:08: Und die das dann als Ausrede genommen haben,

00:52:10: dass jetzt ja ... also ...

00:52:12: na ja, dass jetzt ja wieder die ...

00:52:14: woken oder was weiß ich, wie das dann genannt wird.

00:52:17: So, die wollen jetzt ja wieder was von uns.

00:52:20: Oder ... also ...

00:52:22: ich weiß nicht, ich glaube, es ist halt ein sehr schmaler Grad, weißt du?

00:52:26: Also, ich mein, natürlich verschwimmen Kultur,

00:52:28: natürlich singen wir oder spielen wir auch Blues-Akkorde und so weiter.

00:52:32: Also, das sind alles, ja, ja, klar, schon.

00:52:34: Es geht ja um die Haltung und darüber,

00:52:37: ob du Respekt hast vor dem anderen.

00:52:40: Und ob du verstehst, dass du gar nichts verstehst.

00:52:43: Dass du sagen kannst, okay, ich fand das irgendwie interessant.

00:52:48: Als ich ein junger Mensch war,

00:52:50: hab ich mich in dieser Umgebung, in der ich da gelebt hab,

00:52:54: zu tiefskonservatives Schwabenland,

00:52:56: weil ich mit zehn ...

00:52:57: weil ich mit zehn Leuten die einzige mit solchen Haaren im ganzen Dorf ...

00:53:02: und ich fand mich halt dann cool, ich fand mich rebellisch.

00:53:05: Ich hab schon immer Probleme mit meinen Haaren gehabt,

00:53:08: auch mit zu wenig Haaren, das sieht man nicht.

00:53:10: Aber das ist halt praktisch mit diesen Dingen an.

00:53:13: Das sieht dann nach viel aus, weißt du?

00:53:15: Man kann da halt viel rumwaskeln und rumayern und so.

00:53:18: Ich hab das einfach auch, weil ich Schwierigkeiten hab

00:53:20: mit so hormonellem Haarausfall und so.

00:53:22: Das sind dann halt auch wieder intime Themen,

00:53:25: darüber hab ich auch noch nie gesprochen.

00:53:27: Es gibt ja aber mehrere Gründe, warum du ne Frisur trägst.

00:53:30: Und wie du dich damit auseinandersetzt,

00:53:32: wann es dann in solche Diskussionen geht.

00:53:35: Und das halt auch richtig schlimm war damals,

00:53:37: dass ich dann so dachte, Alter, diese ganzen Leute,

00:53:40: die selber BIPOC sind, oder die sich in diesen ...

00:53:42: also, antirastisch arbeitende Personen,

00:53:45: die werden jetzt alle damit belangt, die sollen das jetzt erklären.

00:53:48: Und ich finde halt, dass eine Person, die dann dafür angegriffen wird ...

00:53:52: Mh ...

00:53:53: gerade wenn sie Privilegien hat und so ...

00:53:56: eigentlich hätte irgendwie ...

00:53:58: dann wichtig wäre, irgendwas Gutes zu sagen,

00:54:01: also was dem irgendwie hilft, so. - Ja.

00:54:03: Und ich hoffe, ich hab's irgendwie gut hingekriegt

00:54:06: mit diesem Statement.

00:54:07: Was ich nicht hinkriege ist ...

00:54:09: dass ich einfach meine ...

00:54:12: dass ich meine ... meine Locken, also meine Haare ...

00:54:15: das würde mich im Moment noch einfach so persönlich so ...

00:54:19: ich weiß auch nicht, auf ne ungute Art, glaub ich, in ne Krise.

00:54:22: Weil das gehört irgendwie so sehr zu mir.

00:54:25: Und ich hab aber Situationen, muss ich dir ehrlich sagen,

00:54:28: ich hatte grade auf ne Lesung von Tupuca gehen,

00:54:30: von Celina Bostick, und ...

00:54:32: die hatten so ne ...

00:54:34: leider dann ausgefallen, wird aber noch nachgeholt,

00:54:37: falls jemand Lust hat.

00:54:38: Da gab's so ne Lesung mit Liedern irgendwie in Berlin.

00:54:41: Um Weltfrauentag, und ich wollte da eigentlich hingehen.

00:54:44: Und da hab ich zu einer befreundeten Person gesagt,

00:54:47: so, "Ey, scheiße, ich kann da nicht mit den Haaren hingehen."

00:54:51: Das mach ich nicht.

00:54:52: Irgendwie fühlt sich das richtig kacke an.

00:54:54: "Was mach ich denn jetzt so?"

00:54:56: Dann kam es bei mir noch mal so richtig hoch,

00:54:59: dass ich irgendwie da so, ich will keine ...

00:55:01: ich will keine Lachen mehr haben, ich will das wegmachen.

00:55:05: Ich will auch nicht irgendwie so identifiziert werden,

00:55:07: wenn man mich auf der Straße sieht, wie jemand der denkt,

00:55:10: "Oh, ja, hier, lass mal alle einen Kreis tränzen

00:55:13: und Rasseln schwingen und so tun, als wenn wer Afrika versteht."

00:55:16: Also, weißt du so ...

00:55:17: Und gleichzeitig merke ich so,

00:55:19: ich hab die jetzt richtig krass gekürzt

00:55:21: und ganz viele davon rausgemacht.

00:55:23: Aber so, alle kann ich ... das schaffe ich noch nicht.

00:55:26: Und ich find's vor allem wichtig,

00:55:28: vielleicht ist es manchmal besser, die Schnauze zu halten,

00:55:31: als sich dann noch so die Deutungshoheit zu nehmen.

00:55:34: Gerade wenn man Privilegien hat

00:55:35: und wenn man sich eben auch gar nicht damit beschäftigt hat.

00:55:39: Was das ...

00:55:40: diese Frisur für andere Menschen bedeutet hat in der Geschichte

00:55:45: und immer noch bedeutet, dass es einfach Leute gibt,

00:55:49: die schlimm getriggert sind davon,

00:55:51: dass weiße Menschen solche Haare haben.

00:55:54: Das kann einfach was richtig Furchtbares auslösen.

00:55:57: Ja, und ich möchte so jemand nicht sein.

00:56:00: So.

00:56:02: Und ich glaube, umso mehr du dich auch in den Kreisen bewegst

00:56:05: und so mehr berührt dich das auch, weißt du,

00:56:07: also wenn du natürlich in deinem Umfeld keine Bi-Pok-Person hast,

00:56:11: wie soll dich das dann berühren?

00:56:12: Du denkst dann, was soll das denn?

00:56:15: Aber wenn du jemanden liebst, wirklich liebst und wirklich siehst,

00:56:18: der jeden Tag mit Diskriminierung umgeht aufgrund seiner Hautfarbe

00:56:23: oder seines Geschlechts oder so,

00:56:24: dann bist du ja auch anders berührt davon.

00:56:27: Ich glaube, du brauchst halt immer den persönlichen Bezug.

00:56:30: Ich find das ganz spannend, was du sagst,

00:56:33: weil ja im Grunde, wir alle in solchen Prozessen sind, ne?

00:56:36: Also, ob es Leute sind, die vielleicht über deinen Song "Day"

00:56:39: angestoßen werden, über Neopronomen nachzudenken oder ...

00:56:43: Binarität.

00:56:44: Oder ob es man selbst ist, wo man denkt,

00:56:46: es sind ja nicht nur Haare verschiedenste Themen,

00:56:49: die mit einem zu tun haben,

00:56:50: sondern auch, wie man das im Prozess befindet sozusagen.

00:56:54: Ja.

00:56:55: Also, vielen Dank, dass du auch darauf geantwortet hast.

00:56:58: Und wir haben jetzt ganz zum Schluss immer die Möglichkeit

00:57:02: für eine persönliche Werbeanzeige.

00:57:05: Also, du kannst auf etwas hinweisen, was dir sehr am Herzen liegt.

00:57:09: Das kann eine Initiative sein, das kann etwas Eigenes sein,

00:57:12: das können andere Menschen oder Accounts oder Themen sein.

00:57:15: Und ich würde den Jingle abspielen

00:57:18: und du hast dann Platz für deine Werbeanzeige.

00:57:21: (Dynamische Musik)

00:57:22: Oh.

00:57:25: Ganz schön.

00:57:26: Wichtig.

00:57:27: Platz für deine Werbeanzeige.

00:57:29: (Dynamische Musik)

00:57:32: Ja, ihr Lieben, ich würde mich sehr, sehr freuen,

00:57:41: weil ich dieses Jahr auf meinen Konzerten

00:57:43: hoffentlich richtig, richtig viele Spendensammeln werde

00:57:46: und ich würde mich ganz toll freuen, wenn ihr da mitmacht.

00:57:49: Wenn ihr entweder vorbeikommt

00:57:51: und einfach selber was in die Schatole schmeißt

00:57:54: oder online spendet für die Ziviliszenotrettung.

00:57:58: Und ja, das wäre mein Anliegen.

00:58:00: Fertig.

00:58:01: (Lachen)

00:58:03: Sehr schön.

00:58:05: Vielen, vielen Dank.

00:58:06: Wir werden die Zipunks in den Shownotes verlinken.

00:58:08: Dann ist der Weg nicht so weit, direkt was online zu spenden.

00:58:12: Vielen Dank, Sarah, dass du unser Gast warst

00:58:14: und Rede und Antwort gestanden hast.

00:58:16: Und viel Erfolg mit dem neuen Album.

00:58:19: Viel Spaß auf der Tour, danke dir.

00:58:21: Dankeschön. Hat mich superleutig gefreut, hier zu sein.

00:58:24: Das war's für diese Woche.

00:58:27: Wir hören uns wieder in 14 Tagen.

00:58:30: Vergesst nicht, den Podcast zu abonnieren

00:58:32: und Veto auf Instagram und TikTok zu folgen.

00:58:35: Und dann bis zum nächsten Mal. Tschüss.

00:58:37: (Dynamische Musik)

00:58:39: (Dynamische Musik)

00:58:41: Hey, bist du noch da?

00:58:55: Dann bis bald.

00:58:56: Du hörst ganz schön laut.

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00:59:01: Überall, wo es Podcasts gibt.

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00:59:09: zu tun.

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