Was bringt Zärtlichkeit? Fikri Anıl Altıntaş und Mann-Sein
Shownotes
„Schriftsteller“ mag sich Fikri Anıl Altıntaş gar nicht nennen: „Der Begriff hat so was Elitäres und beinhaltet immer so eine Wunschvorstellung, wie jemand schreiben sollte.“ Die Bezeichnung „schreibende Person“ treffe auf ihn besser zu. Und obwohl er eigentlich immer Musiker sein wollte, sei das Schreiben für ihn eine Zuflucht geworden – spätestens mit seinem Buch „Im Morgen wächst ein Birnbaum“. Parallel dazu arbeitet er als Projektmanager in Berlin und setzt sich als HeForShe-Botschafter der UN Women Deutschland für Geschlechtergerechtigkeit ein.
Fikri Anıl Altıntaş erhebt seine Stimme für eine zärtliche, solidarische, kritische Männlichkeit. Er geht auf Spurensuche, was Mann-Sein für ihn als türkisch-muslimisch positionierten Mann in Deutschland eigentlich bedeutet. Beobachtet hat er, dass ihm Zärtlichkeit oft abgesprochen werde – und als Ursache hat Fikri Anıl Altıntaş rassistische Denkmuster erkannt. Umso beglückender sei es, wenn sich bei seinen Lesungen junge Männer öffneten und sich ihrer eigenen Verletzlichkeit annäherten.
Ihm zur Seite stand bei dieser biografischen und sehr intimen Forschungsreise immer wieder sein Vater, der bei Lesungen gelegentlich auch mit auf der Bühne steht. Aber auch die Verbindung zu Mutter und Schwestern haben Fikri Anıl Altıntaş gelehrt zu reflektieren und Fragen aufgeworfen: Warum weinen Männer heimlich? Welche Ansprüche stellt die Gesellschaft an „Männer“ – an ihre Kleidung, ihre Sprache, ihr Verhalten? Wie kann eine zukunftsweisende Performance von Männlichkeit fernab von Dominanz, Konkurrenz und Verletzungen aussehen? Und was kann jede einzelne männlich gelesene Person dafür tun?
Mit Host Ninia LaGrande spricht Fikri Anıl Altıntaş darüber, warum es ihm wichtiger ist, feministisch zu handeln, denn als Feminist gelabelt zu werden. Es geht um postmigrantische Perspektiven auf das Konstrukt Männlichkeit – und natürlich um Birnen. Fikri Anıl Altıntaş erzählt, warum er gerne in Helsinki wäre, was er nostalgisch an Zwei-Liter-Eistee-Packs findet und wie er daran arbeitet, das traditionelle Korsett von Männlichkeit abzulegen, obwohl es ihm zahlreiche Freiheiten und Sicherheiten bietet.
GANZSCHÖNLAUT: der Veto Podcast mit unseren Hosts Ninia LaGrande und Stephan Anpalagan. Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren. Alle zwei Wochen neu. Noch mehr Geschichten über Aktivmus findest du auf veto-mag.de. Wenn du Fragen, Anmerkungen und Wünsche hast, dann schreib uns: redaktion@veto-mag.de
TRANSPARENZ
Fikri Anıl Altıntaş verweist auf die Podcast-Folge GANZSCHÖNLAUT mit Asha Hedayati zu häuslicher Gewalt.
Das Interview „Kann Mann Feminist?“ im gedruckten Veto Magazin, das Anıl moderiert hat, ist in Ausgabe 1/2021 (Neuanfang) erschienen. Es ist in unserem Shop erhältlich. Und in Auszügen könnt ihr das Gespräch zwischen Sibel Schick und Christoph May hier lesen.
Erwähnung findet außerdem das Buch „Die Rosa-Hellblau-Falle“ von Almut Schnerring und Sascha Verlan.
Die Folge mit Fikri Anıl Altıntaş wurde am 3. November 2023 aufgezeichnet.
URHEBERRECHT
Im Intro des Podcasts zitieren wir:
Enissa Amani, aus: „Rebels. Ich rebelliere also bin ich“; Folge 2: „Die Macht der Comedy“ vom 13. Dezember 2022, ARD Kultur, Timecode: 00:11:26
Anja Reschke, aus: „Panorama“, Beitrag „Mein Nachbar ist Nazi“ vom 1. Juli 2022, NDR, Timecode: 00:00:05
Greta Thunberg, aus: Rede beim Climate Action Summit der Vereinten Nationen, 23. September 2019, Timecode: 00:04:46
DANKSAGUNG
Redaktion: Melanie Skurt, Philine Schlick; Hosts: Ninia La Grande, Stephan Anpalagan; Produktion: Benjamin Jenak; Artwork: Karla Schröder; Sprecherin: Leni Leßmann
FINANZIERUNG
Veto wird anteilig gefördert von der Schöpflin Stiftung, dem GLS Treuhand e.V., der ZEIT-Stiftung Ebelin und Gerd Bucerius und dem Presse- und Informationsamt der Bundesregierung.
Transkript anzeigen
00:00:00: Es hätte keine Veränderung dieser Welt gegeben wenn ich irgend jemand gesagt hätte achtung das müssen wir ändern,
00:00:06: manchmal muss man klare Kante zeigen das fordert die Gesellschaft ja auch klare Kante gegen Rechts Eißendorf z.b. immer noch change is coming.
00:00:19: Die Welt ist in Aufruhr.
00:00:21: Doch AktivistInnen geben Hoffnung du hörst ganz schön laut den WT Podcast mit ninialagrande und diesen anpalagan,
00:00:29: wir stellen Menschen vor die für Veränderung etwas riskieren.
00:00:38: Hallo hier ist ninialagrande mit der neuen Folge von ganz schön laut dem Interview Podcast des Veto Magazins heute wird es kritisch und zärtlich,
00:00:48: poetisch denn wir treffen den Autor Fikri an allowed hinters zum Gespräch,
00:00:53: wir werden über ungiftige Dinge wie Birnen sprechen aber auch über giftige wie toxische Männlichkeit,
00:00:58: bestenfalls schaffen wir es beide Themen zu einem genussvollen philosophieren über die Perspektiven einer freundlichen solidarischen Männlichkeit zu verbinden wir mit ziemlich sicher dass das klappt hallo an den herzlich willkommen,
00:01:10: hallo guten Morgen gibt es einen Ort wo Du gerade lieber wärst als dir Tiere in dieser Aufnahme.
00:01:18: Das Wetter wahrscheinlich ich habe heute morgen.
00:01:23: Haben bei beim ZDF Morgenmagazin oder Heide Morgenmagazin diese isobarenkarte gesehen und da ist Helsinki mir aufgetaucht und ich war letztes Jahr in Helsinki und hat mir sehr gut gefallen.
00:01:35: Ich darf ich könnte mir gut vorstellen jetzt in Helsinki zu sein.
00:01:38: Ich bisschen kalt jetzt schon wahrscheinlich aber magst du es kalt war ja also als da war war es halt Sommer ich glaube ich habe mich mit dem Gedanken noch nicht angefreundet ok das ist eine erhält so extrem kalt wird aber wahrscheinlich ist es so dunkel,
00:01:51: aber ich glaube wäre einfach geil gerne nicht in Deutschland sondern woanders,
00:01:55: bei den Recherchen zu deiner Person ist uns immer wieder ins Auge gefallen du hast ein besonderes Faible für Obst da scheint dich irgendwie stetig zu begleiten zumindest ein ganz bestimmtes deswegen muss ich dich gleich zu Beginn fragen welche Beziehung pflegst du zu Birnen.
00:02:10: Ich weiß gar nicht ob ich in so einen Faible für Obst aber ich glaube mein Lieblingsobst ist wirklich so Braeburn Apfel für Allergiker freundlich ist.
00:02:20: Also ich da mit die Birne ist für mich mittlerweile einfach irgendwo eine Projektionsfläche geworden.
00:02:28: Ich esse schon auch gerne bürgen aber ich würde nicht sagen dass Birne mein Lieblingsobst sind,
00:02:33: aber ich sag mal so die Birne hat sich irgendwie in mein Leben getragen und bleibt einfach jetzt auch glaube ich für immer bei mir und immer wenn ich dann z.b. in den Laden gehen und im Büro sehe.
00:02:43: Comiso alle ganz viele Erinnerungen und Begegnungen irgendwie in den Kopf und das das Sonos wird mir auslöst hätte ich nie gedacht aber so ist es und.
00:02:52: Ich werde mich auch nichts dagegen sagen wir so
00:02:55: Beckert bevor wir jetzt richtig ins Gespräch gehen spielen wir unser schönes Spiel alles auf Zeit das heißt ich werde dir in anderthalb Minuten nicht ob hier gleich die Zeit so viele Fragen stellen wie möglich und du antwortest möglichst kurz auf diese Fragen,
00:03:10: 13 ob ich liebe diese spiele jetzt von wem würdest du dich gerne mal porträtieren lassen.
00:03:24: Ja ich glaube Miro tyler1 deine Rituale mit uns.
00:03:31: Gerade morgens zu 10 minuten Stretch Yoga Kaffee und dazu ARD-Morgenmagazin staunen.
00:03:43: Berge wo schreibst du am liebsten.
00:03:48: Überall aber am liebsten hätte ich den ICE mit mit schönem Ausblick was vermeidest du gern.
00:03:55: Konflikte willkommen im Club würdest du gerne eine Zeitreise machen wenn ja wohin.
00:04:03: Aber wahrscheinlich einfach als Anfang 2001 Mittelhessen wieder mit den Jungs auf dem Spielplatz Fußball zocken und Eistee trinken was hast du gestern geträumt.
00:04:13: Ich habe von Wien geträumt weil ich nächste Woche in Wien bin ich war lange nicht mehr da ich habe von dir geträumt worüber hast du zuletzt besucht.
00:04:24: Über Deutschland hast du ein Lieblingsgedicht Oma.
00:04:31: Nicht nein ich glaube nicht ich habe nur einen ich habe Klabund immer früher gemacht dass er seine Gedichte mag ich sehr gerne.
00:04:43: Ja nee klappt und Klabund Gedichte das war's vorbei vielen vielen Dank Stichwort Eistee dann aber schon dieser Pulver Eistee oder,
00:04:56: oh Gott Svenja Möller getrunken.
00:05:02: Genau jene jeder jede Person mag die ICE Babies Wie sieht möchte aber ich glaube bei mir war es wirklich diese 2 Liter Lidl Sachen immer für alle Leute gereicht hat.
00:05:14: Ja ich habe gerade schon gefragt wo du am liebsten schreibst also du bist Schriftsteller wann und wie hast du entdeckt das Schreiben deine Sprache ist.
00:05:24: Weil ich weiß gar nicht ob ich mich als Schriftsteller bezeichnet weil ich.
00:05:30: Sehr großen Respekt vor diesem Begriff hab weil ich viel elitäres damit verbinde Schriftsteller zu sein und ich glaube.
00:05:37: Der Begriff beinhaltet immer auch so eine Wunschvorstellung wie.
00:05:41: Mann schreibt wo man schreibt in welchem Kontext man schreibt mit wem man dann auch in der Regel vielleicht abhängt.
00:05:48: Ich finde schreiben eine Person immer bisschen besser für meiner Lebensrealität.
00:05:54: Ich würde gar nicht sagen dass ich immer dachte dass ich Schriftsteller werden würde oder Autor werde,
00:05:59: weil bis vor paar Jahren war musik für mich das größte und für Musik ist für mich oder männlichen Level und ich wollte Musiker werden dachte ich werde Musiker,
00:06:09: so ist natürlich nicht gekommen,
00:06:11: ich habe früher glaube ich schon auch gerne geschrieben aber nie mit diesem Anspruch ich habe bin jetzt so eine große Leseratte oder Lesemaus und will es unbedingt genau aufschreiben ich habe nie Kurzgeschichten irgendwas geschrieben als ich,
00:06:24: hat nicht so eine klassische.
00:06:26: Ich bin in so einem Elternhaus aufgewachsen wo ich ständig viel vor allem auf Deutsch gelesen wurde oder das über der Tastatur ausgetauscht wurde what for ever.
00:06:35: Aber ich wusste das Schreiben irgendwo vor.
00:06:39: Duschdas Zuflucht schon auch war und ich habe dich jetzt in den letzten zwei drei vier Jahren.
00:06:47: Wieder so ein bisschen an diese an diese Emotionalität des Schreibens angenähert und daraus ist so eine Beständigkeit entstanden er die mich jetzt richtig schreiben trägt und die Wärme auch im erlaubt.
00:07:00: Gedanken dich zu zur Politik habe irgendwie auch auszudrücken Art und Weise die zu mir passt,
00:07:06: von daher dass das Schreiben ist war immer irgendwie da aber jetzt habe ich da habe ich das Schreiben so ein bisschen in meinen meinen Herzen ausgelassen,
00:07:14: und jetzt ist er das schreiben einen an nicht war ein gern gesehener Gast sondern Mitbewohner im nächsten Tagen.
00:07:21: Nicht das Schreiben ist Mitbewohner sondern du bist auch Projektmanager für die schwarzkopf-stiftung junges Europa in Berlin außerdem bist du he for she Botschafter für un women Germany was ist das genau und was tust du da.
00:07:34: Also genau ich bin einer von fünf FIFA sie Deutschland Botschaftern und die sie verschiebt Programm ist 2014 ins Leben gerufen worden unter anderem auch durch einmal Watson,
00:07:45: jemanden durchs Harry Potter Filme zwei Stück kennt und Emma Watson hat damals im Prinzip gesagt es gibt ein Problem wir haben Geschlechter Ungerechtigkeit und wir müssen einen Weg finden wie wir Männer
00:07:56: mit ins Boot holen und Aziza Solidaritätsbewegung dies eigentlich ist ist 2018 eben dieses,
00:08:03: Botschafter Programm in Deutschland entstanden nehme ich hier irgendwann in Deutschland das gibt es auf der Welt nur in Deutschland in der in der Form.
00:08:11: Und wie als Botschafter haben im Prinzip gemeinsam mit mit durch die tolle Arbeit von Johann und Deutschland quasi uns zur Aufgabe gemacht Männer dazu zu motivieren sich zum Kampf für Geschlechtergerechtigkeit.
00:08:23: Anzuschließen sich solidarisch zu zeigen.
00:08:26: Und natürlich aber auch in unseren unterschiedlichen Expertisen eben auch Impulse für die Öffentlichkeit zu geben wären z.b. Gerd Hafner der schon seit längerem auch in der in der Männerarbeit
00:08:37: hätte ich es und z.b. mit Tätern arbeitet in Berlin also wirklich in die Täter Arbeit geht mit Männern die,
00:08:43: der Gewalt ausgeübt haben wir haben andere Leute die gehen starker Hund Unternehmenskontext du und ich.
00:08:48: Bin auf der suche eben auch durch meine Text oder auch meine Bücher eben so ein Pass begrenzten Blick auf Männlichkeit zuzulegen und wie verbinden uns mit durch die tolle Arbeit für E-Bikes gibt Konferenzen von divine Moments bei z.b.
00:09:01: Unsere Solidarität aktion-mensch.de world wo es um die Beendigung der Gewalt gegen Frauen geht wo wir auch versuchen eben als Männer irgend auch zusagen es gibt ein Problem wir müssen auch vor allem was an Verhalten von Männern ändern und.
00:09:16: In diesem im pottpourie Hanan verschiedene Aktionen und aber auch Haltung versuchen wir eben eine,
00:09:22: eine Stimme zu sein die solidarisch ist Profil mindestens ist und vor allem immer wieder daran erinnert dass Männer ihren Beitrag auch leisten müssen nicht nur für die Gesellschaft sondern auch für sich und dadurch auch mit du bist eine gewisse Freiheit wo sich auch,
00:09:36: zu finden und das ist unsere Aufgabe als sie verschiebt hast du verstanden das Männlichkeiten Konstrukt ist dass du auch selbst mitgestalten kannst.
00:09:46: Overall als ich da war diese dass das ein Konstrukt ist es gibt.
00:09:53: Wenn ich die Frage so so so annehme war dass er auch so eine wissenschaftliche Erkenntnis als ich musste schon sehr viel lesen ich wusste wusste von vielen Freundinnen meiner Freundin von anderen Freundinnen auch,
00:10:04: Bock darauf aufmerksam gemacht werden das jetzt durch Literatur zu Männlichkeit gibt dass es irgendeine Form der,
00:10:10: er hat Auseinandersetzung in der in der wissenschaftlichen Welt dazu gibt das muss glaube ich so vor 45 Jahren gewesen sein aber.
00:10:17: Wenn ich bitte fragen würde wie wie männlicher als Konstrukt.
00:10:21: Auf mich wirkt auch sicher auch glaube ich vor 45 Jahren als wir so ein bisschen über Nacht aber nachgedacht habe,
00:10:27: gibt es gewisse Dinge die ich früher an meiner meiner Jugend gemacht habe die ich heute nicht mehr so machen würde und dann kam mir so ein bisschen der Gedanke es gibt da Dinge von dem man sich.
00:10:37: Emanzipieren kann die man verändern muss und in und in dem Moment wo ich diesen diese Orientierung der Männlichkeit oftmals auch für für junge Männer auch ist,
00:10:49: hinterfragt habe da wurde mir klar,
00:10:51: oh ich muss mich nicht an diese antworte und Erwartungshaltung z.b. halten und kann versuchen und das will ich unterstreichen versuchen mich mich zu verändern und dirtsuit auch vor 45 Jahren gewesen sahneboy,
00:11:04: deine Studiums WhatsApp war das war für mich doch gar kein Gedanke also.
00:11:09: Ich wusste dass das sehr viel emotionaler arbeitet nämlich geflossen drauf und da ich heute profitieren darf.
00:11:17: Zur mm Rückblicke gibt es Punkte in deinem Leben würde ich dieses Konstrukt eingeschränkt hat oder dir auch Freiheiten gegeben hat.
00:11:26: Deine Freiheiten definitiv ich glaube dadurch dass wir.
00:11:30: Wenn wir unsere Gesellschaft als ein paar 3 Zahlenraum verstehen indem Männlichkeit als Ordnungsprinzip gilt also wo,
00:11:37: oftmals diejenigen die Männlichkeit beform das müsste jetzt nicht unbedingt Männer sein aber in der Regel tun sie das vor allem auch eine gewisse Form der Männlichkeit bevor man also wenn es darum geht,
00:11:47: was in Konkurrenz zu denken nur Dominanz gebannt zu haben.
00:11:52: Ja auch nach Nacht zu streben dann war das natürlich für mich erstmal die größte Freiheit nehme ich ich ich habe nur Regierung gefunden die hat mir sehr viele Freiheiten.
00:12:02: Eröffnet auch im Vergleich zum Schutz von meinen Schwestern bei also ganz generell und auch für in der Schule Datum Weise wie ich,
00:12:09: mit welcher Leichtigkeit das diesmal glaube ich auch so sagen man auch durch dieses Leben läuft aber natürlich habe ich auch früher gemerkt dass es.
00:12:19: Momente gab wo ich Ambivalenzen verspürt habe also gerade z.b. ich habe natürlich z.b. Fußball gespielt ich habe dich total gerne gerungen es hatte aber es gab tue ich auch eine Seite,
00:12:29: an mir,
00:12:30: dich jetzt mal Spiel vor meiner Klasse irgendwie oder von meinen beiden Jungs in der Klasse in der 8. Klasse nicht so unbedingt teilen wollte nämlich dass Natalie mir kannst Tänze getanzt verbesserte oder sehr gerne Musik gemacht habe gesungen haben und kreativ war und.
00:12:42: Element habe ich schon auch gemerkt dass es mich nicht wirklich Alfred war dann einfach mir gewissermaßen verbietet mich außerhalb dieses Korsett Sami auf zu bewegen,
00:12:53: und auch zu mir zu stehen in dem Moment und ich glaube diese Ambivalenz die Spur ich heute immer noch weil ich natürlich absolut nicht Freitag von bin immer noch sexistische Denkmuster zu reproduzieren sich sicher Haltungen und und Verhaltensweisen zu zu reproduzieren aber.
00:13:06: Ich glaube in dieser Ambivalenz versuche ich mich gerade so ein bisschen zu bewegen und auch meinen mein Raum zu finden,
00:13:14: aber klar ist es wenn ich heirate für mich immer erstmal Freiheit bedeutet immer auch eine Form der der der selbst wahrgenommen Überlegenheit was er dann irgend auch im zweiten Schritt durch sehr problematisch ist und vor allem auch eine extreme Sicherheit,
00:13:28: Sicherheit zu wissen dass man dass man sich einfache Regeln halten muss und wenn man sich an die hält dann wird der Prinzips passieren,
00:13:35: oh das wird dann auch natürlich von der Gesellschaft von der Wirtschaft von kulturellen Kontext auch total ja belohnt.
00:13:45: Unter dir keine Steine in den Weg gelegt und das erstmal nur für mich im zweiten Schritt wie viel Gewalt z.b. dadurch auch reproduziert für die vier gewaltaffinität man quasi durch
00:13:55: diese Männlichkeit in der wir heute
00:13:57: lochi Tiere finden die uns durch Kultur und und und Werbung und Gesellschaftspolitik reproduziert wird wie viel Gewalt daran eigentlich steckt,
00:14:05: ja das wünsche ich erst viel später aufgefallen also hat die politische Komponente und dieser Männlichkeit von daher ja Freiheiten absolut aber es gab natürlich auch Momente wo ist.
00:14:16: Wo ich mir gewünscht hätte ich hätte auch eine Freiheit zu den gewissen Dingen zu stehen Dich auch gerne gemacht habe aber.
00:14:23: Klappt es genau der Kampf dafür zu sorgen dass wir.
00:14:30: Diese Freiheit bringen wird auch zu diesem Freiheiten die wir uns selber nehmen aufstehen können ohne dabei Gewalt auszuüben.
00:14:36: Finde es ganz interessant von mein Sohn ist ja gerade in der ersten Klasse und da fängt das also die sind quasi schon mittendrin ne der hat letztens ganz traurig erzählt dass sie in der Ganztagsbetreuung kriegen sie in manchmal so Ausmalbilder und er würde eigentlich gerne die Bilder von der Eisprinzessin nehmen
00:14:53: und traut sich aber nicht weil die immer nur die Mädchen nehmen und dann habe ich gedacht Gott da fängt das schon an und so ne und dann habe ich ihm hier zu Hause die Sachen ausgedruckt
00:15:03: gesagt misst man nimmst das ja einfach und wenn jemand was sagt dann sagst du das gefällt dir und du hast Lust das auszuräumen so,
00:15:10: hat das so zu begleiten und zu beobachten gerade auch als jemand die sich ja selber schon seit vielen Jahren mit diesem Themen auseinandersetzt finde ich das echt so ganz
00:15:17: interessant als seiner großen Themen ist Zärtlichkeit die geht ja meist unserem Arche typischen Männlichkeitsbild verloren Warum bist du so ein geduldiger Verteidiger und Förderer der Zärtlichkeit.
00:15:30: Wow ef-60 du darüber nachdenken weil ich glaube diese diese Zärtlichkeit ist natürlich erstmal das klingt immer so ein bisschen cool und so und wenn man sagt sowas Toskana.
00:15:40: Wenn ich in Sozialisation heraus zu sagen ich ich versuche mit Zärtlichkeit zu nehmen aber natürlich hat diese Zärtlichkeit für mich auch ne,
00:15:47: kannst du dir die politische Komponente Sorgen ich positioniere mich halt seit wo sie mich türkischer Mann in Deutschland geben Sie Zärtlichkeit die oft abgesprochen wird also,
00:15:56: da geht's halt dich auch um diese Fragen wie werden eigentlich Männlichkeit konstruiert mit welchen Vorurteilen mit welchen Stereotypen werden sie aufgeladen.
00:16:05: Nach diesem Verständnis auch aus dieser Wut heraus der mich dass ich z.b. beobachte dass ich.
00:16:10: Albert natürlich Gefühle Dinge du selber tue die wenn wir von Männlichkeit sprechen Orientierung geben aber gleichzeitig mir oftmals auch eine gewisse Männlichkeit angedichtet wird und aus diesem auf diesen beiden eben heraus sich zu befreien.
00:16:24: Hat Feelgood mir damit zu tun zu fragen wann.
00:16:28: Wird mir eigentlich so liebe auch zugesprochen darf ich diese darf ich liebevoll sein wird diese Liebe z.b. auch im medialen Diskursen,
00:16:36: aber der Zärtlichkeit z.b. auch abgebildet das hat ist mir z.b. auch mein Buch insofern wichtig weil ich mir nicht unbedingt sage ihr seid alle wirklich zärtlich wären dazu mich der Wunsch aber zeitlich kann ich erstmal.
00:16:48: Für mich ein Aspekt,
00:16:50: von vielen die mich in meiner immer dieser Situation begleitet haben die aber die mich aber oft abgesprochen habe mir selber auch abgesprochen habe weil ich selbst so ein bisschen daran geglaubt habe zu sagen ja wir sind Türken wir sind Muslime bei uns gibt's das nicht bei uns bindet diese
00:17:04: wieso Zärtlichkeiten nur in kurzen und dann feuchten Stadt aber nie wirklich in unseren Herzen das heißt es war für mich auch immer eine politische
00:17:11: politische Herausforderung diese Zärtlichkeit mir auch rauszunehmen mir durch meine Geschichte auch den Raum für Komplexität zunehmen.
00:17:20: Weißt du ob jetzt und Förderer von Zärtlichkeit bin aber ich glaube Glaube an diese an diese politische Utopie die Inter in dieser Zärtlichkeit steht nämlich dass ich nicht du für mich selber soll auch z.b.
00:17:33: Mein Vater ging über diese Zärtlichkeit auch Zulassung auch,
00:17:37: seine Risse seine Verletzung und seine Komplexität noch anzuerkennen und uns gemeinsam von vereinnahmen Bildern von problematisieren den von essentialisieren in Bildern über türkisch muslimische Männlichkeiten auch zu befreien,
00:17:49: laut diesem Grund gehe ich zu meinem Vater auf die Bühne und,
00:17:52: Versuche gewissermaßen Sehgewohnheiten zu brechen die aber nicht nur Sehgewohnheiten brechen sondern eben uns auch von einem.
00:18:00: Ein Fokus durch Gewalt auf befreien können denn diese auf einem besorgen natürlich vor Gewalt es heißt ich habe eine Wut in mir die in die hoffentlich zur Zärtlichkeit fehlt aber diese Wut muss erst auch mal artikuliert werden unter,
00:18:14: ich versuche eben einen Weg zu finden der.
00:18:18: Menschen nicht nur diese Wut in zuerst Kundenforderung gesetzt und dann auch erstmal versucht.
00:18:27: Gewissen Wie heißt sagen müsste Dinge die in meiner Situation durch mediale Diskurse angebrannt worden sind zu löschen und neuen Boden freizuschaufeln,
00:18:38: von dem dann ja da Weise daneben vielleicht trenne Birnbäume aber Zattoo Pflanzen entstehen können die in ihre Zärtlichkeit auch gesehen und respektiert werden.
00:18:47: Du hast mal nach einer Lesung gepostet manchmal kann man sich nicht aussuchen verletzlich zu sein wenn das Leben sich mit unbändiger Heftigkeit auf dich wirft ist das was was du dir wünschen würdest ja aussuchen zu können wann du verletzlich bist.
00:19:01: Absolut ohne 100% dass dass wir uns alle wünschen.
00:19:05: Nee absolut aber ich glaube vor allem wie du schon sagst als ich glaube ich würde mir das auch ich wünsche mir das jeden Tag ich wünsche mir dass wir auch in.
00:19:13: Innerhalb der Gesellschaft leben die durch eine Politik gestaltet wird die diese Zärtlichkeit auch zulässt diese Verletzlichkeit auch zulässt ich glaube das Problem ist mehr dass wir.
00:19:25: Teilweise.
00:19:27: Durchaus durch Bund schon wenn ich keine politische Entwicklung auf bald dazu gezwungen werden gewisse Dinge anzunehmen und und irgendwie zurechtzurücken um etwas um eine männlichkeits proformen Dienstag in hält aber ich dich finde.
00:19:42: Verletzlich hat in dem Sinne.
00:19:46: Natürlich auch eine politische Komponente weil er gerade im Kontext von Männlichkeit die so zeitlich auch oft mehr als Betrug Schlüssel Michelle Personen wie abgesprochen wird aber gleichzeitig natürlich auch Männer.
00:19:58: Freimarkt this this this manner das hetero Männer in bekloppt ist er jetzt hetero Männer.
00:20:05: Auch bei dieser Vorstellung aufwachsen dass sie abgesehen davon keine Gefühle zeigen dürfen aber eben.
00:20:13: Trotzdem bedingen mit sich selber ausmachen müssen ich glaube das ist eines der großen Probleme und diese diesen Raum und auf diese Sehgewohnheiten von Männern und durch Verletzlichkeit,
00:20:22: Aldi braucht es bei egal ob ich mich dagegen wehre oder auch nicht.
00:20:26: Leider funktioniert unsere Gesellschaft oftmals nach Vorbildern der Person nachdem uns orientieren und glaube es macht vielmehr Vorbilder die auch Plötzlichkeit im öffentlichen Raum zeigen.
00:20:37: Aber ich glaube das wichtigste und das glaube ich wieder diese politische Komponente in dem Kontext.
00:20:41: Wenn wir Männer dafür halt dazu einladen die wäre Männlichkeit nachzudenken verändern oder auch radikal zu verändern darf es nicht dabei bleiben dich Zuverlässigkeit zu zeigen oder sie muss idealerweise auch in eine solidarische Praxis übersetzt werden nämlich zu sagen.
00:20:56: Mann mit mir passiert hier gerade was und ich kriege mir größere Sensibilität Aufführung Gerechtigkeit in der Gesellschaft jetzt erst recht muss ich einen Schritt weitergehen um zu fragen geben.
00:21:06: Ja wodurch werden z.b. auch z.b. Frauen in dieser Gesellschaft diskriminiert und marginalisiert was sind die staatliche Strukturen der Internetseite von daher.
00:21:17: Zitat habe ich aber in die Lesung um mir zwar konkret drauf einzugehen genannt weil weil dieses Leben.
00:21:26: Sich oftmals einfach nicht in den Bienen wegen bewegt die die mal die man denkt dass man es dass es tut und es da ging es um den Tod bei der Mutter vor einigen Monaten das heißt das männliche Prinzip damit dass ich.
00:21:36: Am Mandeln die sich aussuchen kann,
00:21:39: das auch so ein Ding z.b. einer sogenannten Reflektion auch die Liliana verläuft und man sich immer irgendwie auch damit auseinandersetzen musste das Leben andere Pläne hat,
00:21:49: unter mir wird es aber darum gehen dass trotz dieser Veränderung in deinem Leben der Platz sich zu verändern und an dem dass man.
00:21:56: Dieses Licht das vielleicht an diese Zärtlichkeit für einen bedeuten kann und auch diese Verletzlichkeit zu zeigen die aus den Augen verliert ich glaube das ist mein großer Wunsch dass wir uns immer wieder daran erinnern,
00:22:09: das ohne Verletzlichkeit gar kein Leben geben kann dann gibt's nun abspulen von von von Mustern aber kein glückliches Leben.
00:22:17: Kurze Werbeunterbrechung in eigener Sache mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.
00:22:24: Erzählen von denen die aufstehen und ihre Stimme erheben was sie wollen was sie antreibt das lese jede Woche neu auf Veto - magazin.de.
00:22:38: Du hast dein Buch schon erwähnt das heißt im morgen wächst ein Birnbaum und da hast du dich der Frage genährt was man sein und Mann werden bedeutet insbesondere für dich als türkisch muslimisch geprägten man in Deutschland hast du Antworten gefunden.
00:22:56: Ich sag mal so ich habe für mich durch Lesungen und in den Lesung durch Begegnungen viele Antworten gefunden und ich glaube ich habe zu vor allem erstmal.
00:23:06: Für die Rückmeldung erhalten dass du einen sehr großen Bedarf dazu gibt mich unbedingt jetzt direkt auch mir so zehn Tipps wie du ein feminist wirst Ansatz sondern mehr erst das dass man diesen Raum für sich selber öffnet und dass man diese Fragen dich gleich auf werfe,
00:23:20: in dem Buch das für jeder für jede Person und solche offerieren man irgendwie andere Auswirkung hat andere Fragen auch impliziert und.
00:23:31: Diese Rückmeldung war schon sehr überwältigend dass es viele Männer gab die sich mir anvertraut haben in im öffentlichen Raum die Verletzlichkeit zeigen wollten die viel ist einfach mitteilen wollte ich glaube.
00:23:40: Somit habe ich Antworten gefunden dass es viele Fragen gibt das glaube ich dir antworte ich gefunden aber es ist viele Fragen gibt das auch schon Antwort genug für mich und auf der.
00:23:50: Persönlichen eben ist es für mich das ehrlich ist wichtig dass ich.
00:23:54: Scharlach merke es gibt viele Menschen bei denen ich dich dachte dass ich dafür interessieren oder das bleibt auch rassistisch abwertend,
00:24:01: ja ist jetzt auch gut immer noch keine Selbstverständlichkeit dass ein türkisch muslimischer Mann über erstens in Anführungszeichen Expertenrolle über Männlichkeiten Deutschland spricht,
00:24:10: aber dann in dem Raum ist zumal für viele weiße Menschen sind dies dann ging in dafür interessieren für Lebensrealitäten für diesen diese Komplexität von der ich sprach insolvent habe ich eine Antwort auch darin gefunden das ist.
00:24:22: Dass Menschen immer noch trotz z.b. der Art und Weise wie wir mediale Diskurse wahrnehmen,
00:24:28: daran interessiert sind Komplexitäten zu erkennen auch Hintergründe zu erfahren um auch,
00:24:35: Menschen die mich besser nicht so besser zu verstehen sollen auch ein Stück Forderung die ich habe auch nachzuvollziehen zu können und das war oder ist immer noch und war für mich einer der größten.
00:24:46: Erleichterung zu wissen ich hätte jetzt auch einen 45 Grad nur sprechen können was ganz viele Leute da viel über dich interessiert waren Fragen hatten und vor allem.
00:24:55: Anerkennen dass es wichtig ist dass wir mehr über Männlichkeit sprechen.
00:25:01: Vor allem insoweit dass wir sie verändern müssen aber in dieser Veränderung in diesem Wunsch nach Veränderung muss erstmal auch eine.
00:25:09: Sichtbarmachung Visa Anforderungen an Männlichkeit stattfinden und die sind komplex und die sind unsere fast die ganzen Gesellschaft 12 Uhr denke ich das immer noch als postmigrantisch immer noch sehr komplex,
00:25:21: und diese Komplexität der für diese komplexe ein Raum zu bekommen ist ein großes Privileg von daher ich habe Viele Antworten bekommen aber ich gehe mit viel mehr Fragen raus.
00:25:32: Aber ich glaube das ist ja auch genau dieser Prozess nämlich.
00:25:35: Frage immer weiter mitzunehmen zuzulassen und dann aus diesem auf diesen Antworten dich auch bekomme mein Verständnis und meine Notwendigkeit des Zugangs.
00:25:46: Zu der Frage wie wir Männlichkeit verändern du wie wir daran gehen zu bekommen und das dafür bin ich sehr dankbar sie hat dein Buch dich verändert.
00:25:57: Rio heute jetzt nur sozial erwünschte Antworten der ehrliche Antworten soziale wünsche dir Antwort wäre seine Wünsche Antwort wäre natürlich dass ich mich verändert ich bin ein anderer Mensch geworden blabla aber die ehrliche Antwort ist natürlich dass ich.
00:26:11: Suche das war mir so ein bisschen aber habe ich nicht so bisschen Blick gehabt das ein Buch schreiben immer noch eine Währung ist.
00:26:22: Und in dieser gesagt habe der wir leben immer dein Buch schreibt er hat das geschafft so und dieses Gefühl von ich habe das geschafft das will ich,
00:26:30: für mich als Baby immer noch schwer dass du anzuerkennen dass ich ein Buch geschrieben habe ein Buch über mich selbst geschrieben habe ein Buch
00:26:37: nenn mich selbst das aber politische Forderung theoretisch stellt wieso keiner hat mir extrem viele Türen geöffnet es hat mir extrem viele Räume geöffnet in denen ich auch.
00:26:45: Meine meine Gedanken teilen konnte Sichtbarkeit auch für diese Forderung habe auch für diese Wut aber auch für die Verletzungen habe es heißt.
00:26:54: Das mit mit dir z.b. Rede und auch wieder drüber darüber spreche das ist für mich extrem große Sache deshalb ich bin sehr dankbar aber ich merke schon auch das ist z.b. die Beziehung zu meinem Vater.
00:27:05: Verbessert hat wie eine ganz andere eben zwei lebende gefunden haben aber auch dass ich durch das Buch so viele kluge Menschen,
00:27:13: treffen dürfte die eine ähnliche Vision teilen von einer Welt in der wir idealerweise geschlechtergerecht Leben,
00:27:21: das heißt ich durfte von vielen Personen lernen wie z.b. auch außer hedayati dir auch schon bei euch im Podcast soweit ich weiß war.
00:27:28: Heute durfte ich sehr viel lernen es gibt so viele Menschen wann den Skleren darf mich austauschen darf und das macht sie im Prinzip wichtig als und und für mich eben auch diesen Prozess diesem lebenslangen Lernen.
00:27:42: Muster und Gewohnheiten die ich die Orientierung haben irgendwie schrittweise zu verlernen und zu verändern von daher ist es hat mich sehr verändert.
00:27:53: Was ist ein Schriftsteller angekündigt allein dass du schon für mich eine ganz neue ganz neue Erfahrung die ich noch nicht greifen kann es hatte ich auch viel mit so einem migrantischen glaube ich so Minderwertigkeitskomplex zu tun und zu impostor-syndrom aber.
00:28:07: Ich bin hier und glaube das ist gut so,
00:28:09: und dass du das sagen zu dürfen hat sich auch damit was zu tun dass ich ein Buch schreiben durfte von daher es hat extrem viel verändert für mich und meine Familie und.
00:28:19: Ich hoffe es wird mich auch weiterhin verändern.
00:28:23: Vielleicht können wir auch in unsere Shownotes den Link noch mal zur Folge mit Asha packen die ist nämlich auch ganz besonders toll Steven hat mit ihr gesprochen was ist das schönste Feedback was du auf dein Buch bekommen hast.
00:28:36: More war gabs einiges ich glaube also oder Pech von Liz Blazer in Briefen habe ich mich natürlich am meisten immer darüber gefreut.
00:28:46: Das zum junge Junge smartoptics muslimische Männer.
00:28:51: Erstens zu Lesung gekommen sind in die Tattoo Reise gekommen sind und sich danach auf Zeit genommen haben mir zu sprechen und mir geteilt haben dass sie.
00:28:59: Sich immer gewünscht haben so ein Buch zu lesen weil sie selber gerade viele Fragen haben,
00:29:05: weil sie auch eine Position in dem natürlich viel über Männlichkeit gesprochen wird viel viel Forderung an und durch Männlichkeit gibt und sie dieses Buch insofern auch als als ersten Impuls,
00:29:17: für sich in den Prozess nutzen und ich glaube das ist das größte Geschenk dass diese jungen Männer die.
00:29:24: Wieder Vertrauen schenken durch meine Geschichte auch Impulse zu zu bekommen dass das größte Geschenk da hatte ich einige einige Beto auch auf Instagram die mir wo mir Leute schreiben und.
00:29:36: Da bin ich sehr dankbar für ich kann das gar nicht in so wirklich fassen dass Leute beim Buch lesen und dadurch auch nur gerührt sind z.b.
00:29:46: Ja oder einfach coole coole Bilder wo deine mein Buch irgendwie durch die ganze Welt reist und Leute am Strand mein Bub Lebenswende extrem besonders also aber ja ich glaube es sind schon die hinzu in Anführungszeichen wie ganz markierte,
00:29:58: Jungs und Männer die oder Jugendliche die zum sagen gut dass du das Buch geschrieben hast ich von dir aus kannst du weitergehen.
00:30:08: Sofern das bleibt mir besonders im Herzen.
00:30:12: Ich hätte das mal als ein Kurzgeschichten band der zweite von mir rausgekommen ist dass es so ein ganz klitzekleiner Verlag ja also der der läuft halt viel so dass ich selber bei Lesungen verkaufe eine bin ich in meine Liebe,
00:30:25: Buchhandlung hier in Hannover gelaufen weil ich fragen wollte ob die möglicherweise auch das Buch vielleicht irgendwie hinstellen oder verkaufen können.
00:30:33: Und ich kam rein und die Buchhändlerin sagte Ninja wir haben dein neues Buch schon da hinten stehen hast du schon gesehen und ich war so oh mein Gott war so abgefahren da Moment für mich wir kommen jetzt
00:30:46: zu einer kleinen Herausforderungen für das impostor-syndrom lindia und zwar stellen wir ja hier Menschen vor die für Veränderung etwas riskieren weil wir finden dass der Mut zum Widerspruch zu selten gewürdigt wird und ich möchte Dich einladen mit uns
00:31:02: ein deiner Veto Momente zu teilen also ein Moment indem du für deine Überzeugung eingetreten bist wo du dir vielleicht danach selber auf die Schulter geklopft hast und so von außen dich selbst anerkennt,
00:31:14: betrachten konntest das kurz überlegen und dann freuen wir uns auf deinen
00:31:20: veto was ganz schön mutig dein Veto Moment,
00:31:33: Gottes ich kann verstehen ich glaube ich wird gar nicht so groß machen ich will nur,
00:31:39: Erfahrung teilen die ist vor zwei Wochen gemacht habe ich war bei meinem Vater gemeinsam bei unserem türkischsprachigen Philosophie Club in Frankfurt und,
00:31:49: was du da machst es waren sehr viele Männer da aber es war auch eine Gruppe von von Frauen da.
00:31:54: Das Thema war die Thema des Abends die Sprecher beim eine Frage ist Feminismus das Gegenmittel
00:32:01: dagegen Machotum natürlich geht das ein bisschen anders aber und dann war ich da muss alles auf türkisch machen was uns eine große Herausforderung war und ich würde da wie sagst du.
00:32:11: 8 % Männer Tanz Prozent Frauen und.
00:32:14: Ja dann über alle möglichen Dingen gesprochen wir Antifeminismus aufwachsen Gewalt und Geschlechterrollen und alles möglich und es war so ein sehr offener Austausch den wir hatten der sehr.
00:32:27: Besonders war bei Zeit allem also es waren Männer die alle so plus 50 waren ungefähr.
00:32:32: Und es gab einen Moment wo Daten zwei Stapel zwei Männer irgendwann aufgestanden sind weil du weil wir weil sie
00:32:39: meinten ich würde hier nur Männer hast betreiben und gegen Männer argumentieren sag ein Veto Moment aber es war im Moment wo ich dachte okay ich glaube wenn ihr das bei so ankommt dann ist auch gut dass ich,
00:32:48: vorne bin mit meinem Vater und dafür auch Streit unter Fisch,
00:32:52: ein Stier das ist einfach so isst und isst gerade immer mal wieder auch Rückmeldung oder auch Interventionen von von den Frauen im Raum der meinten so es kann ja nicht sein,
00:33:04: was kann das für eine Frage wo es darum ging ja,
00:33:07: wer seid ihr verantwortlich dafür dass Jungs zu Machos werden ja das ist ja dann die Männer gesagt so ja das sind ja natürlich die die Frau oder Mann haben die Frau gesagt hat aber.
00:33:18: Die Erziehung laut schon auf partnerschaftlicher siehst du das nicht eines Wasser sind Jagd gegangen und sowas und dann wurde ganz wild herumgesprochen und sowas und dann.
00:33:26: Durch bin damit mein Vater auf der Bühne müsst ihr die ganz eigene soziale Situation für mich und dann habe ich für mich muss ich mich hatte durch den Zusagen so liebe Männer könnt jetzt einfach mal kurz die Fresse halten hier haben sich die Frage McCurdy den einfach mal den Raum geben zu sprechen.
00:33:40: Und aber auch zuzuhören wenn die Sau z.b. gegen die Frage was bedeutet Männlichkeit für euch eine Frau gesagt,
00:33:46: männer übertriebenes Verhalten die sie wissen Niveau bei Punkt und Komma ist,
00:33:53: die halten viel zu viel von sich und dann gabs natürlich so total viel aufräumen weil sie so hört erstmal zu das gerade wichtig und dann klappt das in dem Kontext dafür einzustehen dass das was ich ganze Zeit lernen und auch immer irgendwie denke dass ich das weiß und.
00:34:08: Wann werden kann in dem Moment vor so keiner 40 50 Männern hat auch dafür einzustehen das war für mich so ein kleiner Anführungszeichen Veto Moment was ich aber richtig angefühlt hat bei dann auch gemerkt habe,
00:34:20: da kann die Frauen meiden so an der geendet haben wir dann gemerkt auf welcher Seite du stehst und man sah dass du auch unsere Position bei die Position die sie teilten das war für mich so.
00:34:28: 100% klar aber ich glaube die Männer waren so ein bisschen überrascht davon dass der nach so viele feministische Positionen vertreten habe wo sie für die dachten wir ihn heute bei Männer und Männlichkeiten das reicht dann auch nicht so viel schlimm ist nicht der Soldaten
00:34:42: weil die bei der falschen Person heute das war ein kleiner wie tut man auf den ich in Anführungszeichen stolz bin aber natürlich eigentlich ein Minimum sein sollte.
00:34:52: Wie bist du feminist geworden die Frage wird nur aufgestellt ich da also,
00:35:01: ich habe sogar fürs Videomagazin weil er die Tawil geführt mit Christoph may und Sibel schick wo ich dabei den Termin durfte.
00:35:10: Und da geht auch um die Frage ja wie findet die eigentlich also habe ich gefragt was in die Runde ist es wichtig dass Männer sich jetzt Feministen bezahlt dann gibt's also hat das einen größeren Mehrwert und hat sie bei schick gesagt.
00:35:21: Was ich sehr treffend ist mir ist eigentlich egal ob die Leute sich als vermisst bezeichnen oder nicht hauptsache sie machen für mystische Arbeit und verhalten sich für - Tisch und ich finde,
00:35:29: so geht's mir auch mir ist dieser dieser dieser Titel oder ob der Sitzsack check gar nicht so wichtig ich versuche immer mich so als Profi Minister Airline zu positionieren.
00:35:39: Und mir auch diesen einflussreichen Titel.
00:35:42: Auch zu erkämpfen und auch zu verdienen mir ist gar nicht wichtig ob ich für mich bin oder nicht die Leute soll mich nicht daran messen dass ich in meiner Bio feminist stehen habe drin stehen habe sondern dass das was ich tue und wie ich die Einsätze,
00:35:53: ja das sind deine feministische Haltung sehen darum geht's mir also Film.
00:35:59: Aber wann bin ich bin müde geboren ich arbeite als meine Freundin fühle mich völlig zittert und mir ganze Zeit so um Mercure mystische Literatur und her gegeben hat aber auch viele Freundinnen mit denen ich mich austauschen durfte und sowas also auch da natürlich also da gibt,
00:36:14: der Bieter nimmt sich eine extrem große Rolle oder tue ich auch nicht von meiner Mutter und meiner Schwester lernen durfte aber ist aber ja damals ja nicht als feministische Intervention wahrgenommen sondern als als sie läuft irgendwas schief und daher.
00:36:27: Mir egal ob ich fühl mich bin oder nicht bitte sauber ob das was ich tue feministisches.
00:36:32: Wie kann es jedem einzelnen gelingen sich von Klischees und Stereotypen zu befreien oder ihnen zu wenigsten also wenigstens so im eigenen Leben weniger Macht zu geben.
00:36:44: Und hast du sehr gesehen.
00:36:47: Gute und sehr komplexe Frage ich glaube dass das Problem ist so ein bisschen oftmals in dem ersten Schritt glaube ich ist es wichtig ja erstmal zu erkennen.
00:36:57: Bist du was die stereotype simse an be wie stark diese Stereotype auswirken auf einer politischen Ebene ich habe das ist für mich immer noch der Prozess zu merken Kiss gibt z.b.
00:37:07: Bestimmte Bilder über nicht weiße Männlichkeiten in Deutschland dass die sind diese Bilder die wirken auf der Hand der Ebene sind in der im dem konnte ich schon politisch,
00:37:16: macht voll das zu erkennen und aus diesem Verständnis heraus Gegenstrategien seid wickelt das glaube ich das wichtigste,
00:37:24: aber kann zusätzlich kann ich dieses auch ganz einfach sagen ja macht halt was ihr wollt aber so einfach ist das leider nicht ich glaube gerade wenn wir über Männlichkeit sprechen müssen natürlich auch du hast ja geben ihm auch gerade,
00:37:36: kurz angesprochen wie stärkst du mal Spiel auch so deiner Stereotype.
00:37:40: Im Kindesalter und auch im im im im Kindesalter wirken Almut Schneeregen und Sascha Weller an der diesen Begriff der rosa-hellblau-falle geprägt.
00:37:49: Ich habe diese Ungerechtigkeiten von morgen sagen sie im Prinzip die fangen schon auch im Kindergarten an und das heißt wir müssen natürlich auch auf der politischen als auch individuellen Ebene
00:37:58: daran mitwirken,
00:37:59: dafür gender-marketing abschaffen da gibt es z.b. Energiesparen und Großbritannien auch schon erste Versuche dagegen zu argumentieren ich habe letztens einen sehr spannenden Artikel gelesen im New Statesman den ich auch bei Facebook Facebook reichern Instagram geteilt hat.
00:38:14: Weil du wo ist denn die Frau wo eine Autorin geklemmt hat,
00:38:19: wir werden nie Geschlechtergerechtigkeit erreichen wenn zu Marshall paw Patrol immer noch so groß ist also in einer Art und Weise wie paw Patrol Jenna Stereotype,
00:38:28: alt aber auch Überlegenheit Gefühle von voll von iTunes gelesenen Personen manifestiert und auch da müssen wir glaube ich so ein sehr wachsames Auge haben.
00:38:39: Paw Patrol mein Neffe das jetzt fast fünf Jahre alt der es ein und rein paw Patrol ultra also auch nur blau Polizei schon Autofahren ich bin nämlich also.
00:38:52: Ich kenne so viele Familien die sich,
00:38:54: was du vor der Geburt des Kindes aber auch danach immer noch versuchen so total dagegen zu sträuben ich habe es mit meinem Neffe auch so eine kleine Holzküche geschickt Holz Holz Küche geschenkt,
00:39:04: aber irgendwann wird dieser paw Patrol Hype einfach zu groß und um viele versuchen das auch zu machen aber irgendwann scheitert man auch weil die Strukturen ein so starkes und so gerieren.
00:39:15: Nicht dazu gesehen dass das gut ist sondern auch das Leben teilweise für Eltern den ganzen Stress einfach einfacher machen weil mein Neffe ist ja natürlich ein einfach ruhig wenn eine Stunde und ein paw Patrol Videos guckt.
00:39:25: Und das muss man sich aus Elternbett bitte dann auch erstmal freischaufeln zum Stunde wo man einfach mal Sachen macht z.b. jetzt kein Kind aber ich schwöre Motivform von vier Freundinnen und von der Schwester auch von daher dann müssen wir glaube ich auch starke reingehen also.
00:39:39: Nicht so in also in dem individuellen aber auch eine strukturelle Ebene finden sichtbar machen.
00:39:45: Verstehen um dann zu Dir gehen it idealerweise in Solidarität und in Zusammenarbeit mit Feministinnen zu entwickeln die dann hoffentlich einen Beitrag dazu leisten dass wir.
00:39:56: In einer utopischen Welt typischen Welt leben kann.
00:40:03: Also ich fühle das so sehr popatroll war eine Zeitlang bei uns auch sehr hip leider tatsächlich habe ich dann irgendwann gemerkt dass mein Sohn hat auch sehr gerne Feuerwehrmann Sam geguckt
00:40:15: Hunde gibt es mehrere Feuerwehrfrauen und auch ein Kind im Rollstuhl und auch nicht nur weiße Menschen,
00:40:23: und der seit dieser Serie ist er davon überzeugt dass es sehr sehr viele Frauen gibt die als Feuerwehrfrauen Arbeit,
00:40:29: und das fand ich so krass wie einfach also irgendwie wie schnell das wirkt ja
00:40:34: das wird dann so mit zu beobachten irgendwie nicht das Feuerwehrmann Sam die krasseste beste Serie ist man sicherlich auch problematisch aber einfach so von der Wirkung her was guckt man sich an und wie schnell beeinflusst das Sohn,
00:40:48: so ein kleines Kind in seinen Welt und Wertevorstellungen so.
00:40:54: Was empfiehlst du Männern um ich sage mal nicht feminist zu sein sondern so wie du es gesagt hast feministisch zu handeln.
00:41:03: Da gibt's so viele Dinge also auf der zudrehen ebenwürdig natürlich sagen es ist.
00:41:08: Denke mal einfacher als dann eigentlich dann auch ist aber zurück ihr zu sagen wann man dies Bücher man versucht so ein bisschen seinen Tagesrhythmus auch zu verändern in dem Sinne dass man.
00:41:21: In die Gewohnheiten bisschen rein drängt ich habe einmal bloß einmal so gemacht dass du da bist um.
00:41:27: Plastischer Eingriff ich habe irgendein angefangen meine mein instagram.
00:41:33: Also bist du zu bereinigen und dann einfach vielen spiel mystischen influencer innen oder Accounts zu folgen das heißt ja automatisch wie du auch schon sagtest nur die Stadt ist stark das dann in so einen,
00:41:43: druckwunder kommt dass man gewisse Dinge einfach sieht dass man das was man sieht einfach verändert und das hat bei mir,
00:41:49: auf jeden Fall für eine Veränderung gesorgt gleichzeitig glaube ich geht für mich jetzt um Missouri Tormänner einzugehen.
00:41:57: Ich beobachte den Diskus natürlich auch mit sehr großem Interesse und und sehe es gibt sehr viele extrem richtige und wichtige und berechtigte,
00:42:07: Forderungen als auch Kritik an dem Verhalten von vielen Männern das ist total richtig also ich bin nur an erinnern wie mit mit wie viel mit welchen Zahlen von Timmy ziehen wir gerade arbeiten mit wie viel,
00:42:18: ob man von von Patenschaft ist ja Gewalt,
00:42:21: mit Viva wie z.b. auch in Sorgerecht oder Umgangsrecht streiten z.b. Vater rächt extrem viel Gewalt ausüben unser Rechtssystem extrem also gibt so viele Strukturen wo wir reingehen könnten für mich ist aber tatsächlich habe ich richtig auch.
00:42:34: Merke ich auch aus der Erfahrung in z.b. auch wo ich an Schulen gehe und auch Workshops mache es gibt einen Großteil von Männern die.
00:42:43: Fragen haben die haben Verunsicherung dieses spielen diese Verunsicherung und es gibt auch sehr viele Erhebung wo sagen es gibt Männer die die haben auch Lust an Veränderung,
00:42:53: das Problem ist habe ich die Art und Weise wie z.b. auch soziale Medien funktionieren und welche Inhalte da dort.
00:43:00: Repliziert werden kann der Weise ganze Zeit beim letzten Gleichstellungsbericht der Bundesregierung wo es um digitale Welt ging spannende Panda Ergebnisse wie z.b.
00:43:09: Mit Ball alles zu bisschen zu vereinfachen soziale Mähne sind ein Raum wo es starke Geschlechter Stereotype gibt wo es klare Vorstellung davon gibt
00:43:17: wie Männer zu sein haben wie Frauen zu sein haben die konsumieren unterschied soziale Medien mit unterschiedlichen Themen und es gibt eine ganz andere Sichtbarkeit zum ablaufen also gute Sichtbarkeit erfahren z.b. weiße CIS hetero Männer,
00:43:30: in Insheim in Deutschland und wir müssen es darf ich vergegenwärtigen dass es dass wir das viele junge Männer,
00:43:37: die noch Euregio suchen die natürlich zum davon beeinflusst wenn das viel über Männlichkeit gesprochen wird gerade das auf einmal,
00:43:43: deterministische Politik teilweise bekommen oder auch nicht aber zumindestens gibt diese Haltung dass sie verunsichert sind wie sie sich verhalten müssen und die rutschen dann sehr schnell durch den Konsum in antifeministische Antworten ab also diese Endothels Sachen,
00:43:57: ja mittlerweile bekannt aber das fängt ja nicht nur da an oder ist ja schon die Speerspitze oder ist es so Leute wie Markus Rühl den bezieht so eine Bodybuilder.
00:44:05: Bodybuilder Männlichkeit verkörpern dies total gut als als richtig und wichtig erachtet sein Körper insofern zu zu verändern dass er ständig optimiert wird ständig optimiert wird und auch von der Stärke beruht im Prinzip.
00:44:20: Unterm das spannt ist im Prinzip das.
00:44:24: Wir uns vergegenwärtigen bis dass viele junge Männer einfach Fragen für unsichere haben und wir einen besseren Job vielleicht auch machen müssen sie auch mit feministischen Antworten abzuholen.
00:44:34: Und ihnen im auch du bist aber es keine einfache Antwort aber sieht zu müssen ihre Verunsicherung,
00:44:39: anzunehmen wahrzunehmen und Verletzung und Verunsicherung auch als Notwendigkeit zu verstehen um sich zu verändern das heißt nicht dass sie nicht an die so tut ihnen teilhaben müssen dass sie nicht auch auf der politischen Ebene gegen,
00:44:54: wenn ich verletzt Ordnungsprinzip in dieser Gesellschaft kämpfen müssen aber sie wir müssen Ihnen diese Verletzlichkeit auch zu,
00:45:00: zustehen anders geht es nicht und da das glaube ich es wär so ein bisschen meine meine message zu sagen.
00:45:07: Ich komme ja auch aus der außer ähnlichen Erfahrungen und wenn wir mit jungen Männern arbeiten bisschen müssen wir genau diese Erfahrung dies verletzt Verletzung wahrnehmen.
00:45:16: Aber immer auch mit diesem mit dieser Frage wie können weswegen auch.
00:45:21: Schaffen mehr junge Männer nicht in einem Ähnlichkeit zu sozialisieren die gewaltaffin ist das glaube ich das wichtigste von daher in diesem Potpourri ich habe seit zu viel gesprochen,
00:45:31: geht um Wahrnehmen von Weiblichkeit aber die Verletztheit muss zwangsläufig dazu führen dass alle gemeinsam an einer feministischen Welt arbeiten.
00:45:40: Genau aber wir sind ja hier motopi zu diskutieren sich ja auch von daher lass ich es auch mal bei dieser plakative auszurotten.
00:45:46: Wir kommen langsam aber sicher zum Ende unseres Gesprächs aber du hast vorher noch die Möglichkeit unser digitales schwarzes,
00:45:55: zu nutzen da kannst du gleich nachdem ich wünsch ingel abgespielt habe z.b. Werbung machen für Projekte die du toll findest Accounts den man folgen soll oder du kannst sagen was du vermisst eine Vermisstenanzeige aufgeben du kannst
00:46:11: machen was du möchtest singen rappen oder einfach nur sprechen Reimen wie du magst.
00:46:17: Die nächsten Minuten gehören dir für deine Werbeanzeige.
00:46:22: Music.
00:46:33: Es wurde eben auch schon genannt hätte ich würde ich mich freuen wenn ihr in mein Buch schaut aber ich würde glaube ich den Raum eher dafür nutzen.
00:46:42: Wieso bist du darüber zu sprechen was.
00:46:44: Bridge getan werden muss ich habe so eine kleine Liste hier mal vorbereitet von daher wie die will ich einfach mal teilen also ich mache jetzt einfach mal so bisschen stichwortartig wie in dem Referat in der 7. Klasse,
00:46:55: gebraucht Ausbau von Täter Arbeitsstrukturen lisbach eine ganzheitliche Förderung von Täter Arbeitsstrukturen.
00:47:01: Es braucht mehr geschlechtergerechte Turtle Jungenarbeit die sich z.b. auch an Schuhen richtet also in den Schuhen z.b. einfach wie Geschlechtergerechtigkeit etabliert wir brauchen Prävention Strukturen.
00:47:12: Wir brauchen eine eine Durchsetzung der istanbul-konvention z.b. vom Ausbau durch von Frauenhäusern als auch vielen anderen Aspekten wir müssen weiterhin soziale Medien als Ort der Artikel mystischen Radikalisierung begreifen.
00:47:24: Wir müssen weiterhin reproduktive Recht und Gerechtigkeit Stärken des braucht vielmehr gesundheitskompetenzen auch für Männer um zu mal für mentale Gesundheit für Männer noch weiter,
00:47:34: hör zu stärken ist braucht ein Verbot von gender Marketing und vor allem braucht es glaube eine emotionale als auch innenpolitische Anstrengung die Gewalt gegen Frauen,
00:47:43: zu beenden deshalb die Empfehlung das Buch von Asha hedayati Stille Gewalt z.b. auch zu lesen und zu verstehen wie stark die Politik durchtränkt ist.
00:47:52: Von Frauenhass,
00:47:54: als auch der der Relativierung von Gewalt gegen Frauen das ist meine Werbeanzeige nicht dumm kauft mein Buch sondern kauft euch also das Buch und seid solidarisch,
00:48:05: alle Männer ist es gut dass Ihr fertig seid nutzt diese Verletzlichkeit um euch zumindest sich zu verändern und damit mein Werbeblock out.
00:48:16: Vielen vielen dank vielen Dank auch für dieses Gespräch danke dir danke dass ich da sein durfte
00:48:24: das war wieder sehr schön ihr hört uns in zwei Wochen wieder entweder mit mir oder mit Steven das werden wir dann sehen folgt uns gerne auf insta und tiktok und schenkt uns doch eine schöne Bewertung wo auch immer ihr diesen Podcast
00:48:38: hört und liest das Buch es ist wirklich schön tschüssi.
00:48:46: Music.
00:48:59: Danach da dann bis bald du hörst ganz schön laut den Vito Podcast alle zwei Wochen überall wo es Podcast gibt.
00:49:09: Und bis dahin folgt uns auf Instagram und tik tok.
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