Rosemarie und Omas gegen Rechts

00:00:00: Es hätte keine Veränderungen dieser Welt gegeben,

00:00:03: wenn nicht irgendjemand gesagt hätte, ach, das müssen wir ändern.

00:00:06: Manchmal muss man klare Kante zeigen.

00:00:08: Das fordert die Gesellschaft ja auch.

00:00:10: Klare Kante gegen rechts heißt es auch zum Beispiel immer.

00:00:13: Die Welt brennt an allen Ecken und Enden.

00:00:16: Haben wir extreme massive Probleme, vor denen sich keiner verschließen kann.

00:00:20: Die Welt ist in Aufruhr.

00:00:21: Doch Aktivistinnen geben Hoffnung.

00:00:23: Du hörst ganz schön laut.

00:00:25: Den Veto-Podcast mit Ninia Lagrande und Steven an Palaggan.

00:00:29: Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren.

00:00:33: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge von ganz schön laut dem

00:00:42: Interview-Podcast des Veto-Magazins.

00:00:44: Alle zwei Wochen sprechen ich hier mit Menschen,

00:00:46: die sich aktivistisch engagieren mit Menschen,

00:00:49: die ihre Stimme erheben, um in dieser Gesellschaft etwas zum Besseren zu wenden.

00:00:53: Heute habe ich jemanden zu Gast, der, beziehungsweise die,

00:00:56: in einer Organisation engagiert ist, die wohl zu den beliebtesten,

00:01:00: aktiven Gruppen in Deutschland gehört, den Omas gegen Rechts.

00:01:06: Am 27. Jängermann 2018 gründete sich die erste Omas gegen Rechtsgruppe

00:01:11: in Deutschland, nach dem Vorbild von österreichischen Aktivistinnen.

00:01:16: Seitdem engagieren sich über 30.000 Menschen

00:01:18: in zahlreichen Ortsgruppen gegen Rechtsextremismus.

00:01:21: Unsere heutige Gästin ist in Halle aktiv

00:01:25: und setzt sich dort für eine vielfältige gerechte Gesellschaft ein.

00:01:28: Entschieden stellt sie sich auf unzählige Demonstrationen

00:01:31: in rechten Gruppen entgegen und ist gemeinsam mit ihren Mitstreitenden

00:01:35: laut für Menschen, Würde und Teilhabe.

00:01:37: Herzlich willkommen, liebe Rose Marie.

00:01:41: Herzlichen Dank für die Einladung. Guten Tag.

00:01:44: Schön, dass du da bist.

00:01:45: Normalerweise stelle ich an dieser Stelle das Podcast

00:01:47: unsere Gesprächspartnerinnen in ein, zwei Sätzen vor.

00:01:52: Zu dir konnte unser Recherche-Team kaum etwas finden.

00:01:56: Und du bleibst heute, während des gesamten Gesprächs,

00:02:00: auch nur Rose Marie.

00:02:02: Du möchtest nämlich anonym bleiben.

00:02:04: Und meine erste Frage ist, warum?

00:02:07: Das hat zwei Gründe.

00:02:09: Zum einen haben wir die Erfahrung gemacht in unserer Gruppe in Halle.

00:02:12: Das ist eine Gruppe von etwa so um die 30 Frauen jetzt.

00:02:17: Dass es manchmal nicht so ratsam ist,

00:02:19: wenn Menschen aus der rechten Szene unsere Namen wissen

00:02:23: und auch dann unsere Interessen rausfinden.

00:02:27: Da gab es für einige schon Schwierigkeiten.

00:02:29: Ich weiß nicht, ob es allgemein bekannt ist,

00:02:33: dass es hier Neonazi-Naziaufmärsche gab,

00:02:37: jeden Montag über Jahre von einem Herrn Sven Liebig,

00:02:42: der inzwischen seinen Namen zu Sven Majer Liebig geändert hat,

00:02:46: wo es also ganz böse Hetze gab.

00:02:49: Und da sind einige aus unserer Gruppe dann auch persönlich angegriffen worden

00:02:54: und verbal angegriffen worden, bedroht worden.

00:02:58: Inzwischen gab es da Prozesse.

00:03:00: Und nach vielen Hin und Her ist dieser Mann jetzt auch wirklich

00:03:03: so weit verurteilt worden, dass er jetzt ins Gefängnis muss.

00:03:06: Nach vielen Revisionen und Wiederaufnahmen der Verfahren etc.

00:03:10: Halle ist ja nicht so groß,

00:03:12: auch wenn ich nicht direkt in Halle arbeite, sondern umfällt.

00:03:17: So, dass man sich schnell kennt.

00:03:19: Man kennt sich sowohl in der Szene, die gegen rechts ist,

00:03:23: als auch, dass man die wichtigsten Protagonisten

00:03:27: des Gegenüber auch persönlich kennenlernt.

00:03:29: Und das ist so einer der Hauptgründe.

00:03:31: Der zweite Grund ist für mich persönlich auch, dass ich einen Beruf habe.

00:03:36: Ich bin Ärztin, in einem Psychiaterin, das will ich wohl sagen.

00:03:40: Und ich möchte nicht, dass sich jetzt mein ...

00:03:44: ... Engagement, wie soll ich das sagen,

00:03:48: dass ich das zu sehr auch darauf auswirkt,

00:03:50: was meine Patienten von mir wissen,

00:03:53: um dieses Arzt-Patienten-Verhalten nicht zu trüben.

00:03:56: Wie kam es dazu, dass du dich bei den Oma's gegen rechts engagiert hast?

00:04:02: Oder wie bist du da hingekommen zu der Organisation?

00:04:05: Ja, das erzähle ich gerne.

00:04:07: Ich bin 60 Jahre alt geworden

00:04:10: und hatte mir überlegt, eine Sabberzeit zu machen.

00:04:13: Das hatte ich dann auch begonnen.

00:04:15: Das war aber das Jahr 2020.

00:04:17: Und wir alle erinnern uns, dass da Corona anfing.

00:04:19: Gleichzeitig habe ich schon ein paar Jahre in Sachsen-Anhalt gelebt.

00:04:23: Und zu dem Zeitpunkt, als ich meine Arbeitszeit unterbrochen habe,

00:04:27: standen Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt bevor.

00:04:30: Und die AfD und viele andere Bewegungen,

00:04:33: z.B. auch diese Bewegung da am Montagsaufmärsche und so,

00:04:39: die sind unser allen nicht entgangen, also mir auch nicht.

00:04:42: Und ich hatte eine bekannte Arbeitskollegin,

00:04:44: die sich ganz doll engagiert in einer neu gegründeten Partei in Erfurt.

00:04:48: Und Thüring ist ja nun auch sehr herausstechend für den Vormarsch der AfD.

00:04:54: Das brauche ich wahrscheinlich nicht im Detail zu erklären.

00:04:57: Und die habe ich gefragt, meine Güter, hast du eine Idee?

00:05:01: Ich will keiner Partei beitreten.

00:05:04: Aber ich möchte mich gerne engagieren.

00:05:06: Und da hat sie zu mir gesagt, guck doch mal,

00:05:08: es gibt doch bestimmt auch eine Ortsgruppe bei den Oma's gegen rechts in Halle.

00:05:12: Und das war dann 2020, als ich wiederkam,

00:05:16: also meine Saberzeit unterbrechen musste,

00:05:19: habe ich mich an Menschen aus dieser Gruppe gewandt.

00:05:23: Die habe ich dann im Internet gefunden.

00:05:25: Und das ging noch über die freiwilligen Agentur in Halle,

00:05:29: wenn ich mich nicht irre.

00:05:31: Auf jeden Fall gab es da erst mal so ein Vorgespräch.

00:05:33: Da war auch so das Gefühl, meine Güte, wer will da kommen in diese Gruppe?

00:05:37: Und wie machen wir das?

00:05:39: Und dann bin ich dahin.

00:05:41: Und zuerst waren das sehr informale Treffen.

00:05:43: Das war auch Corona-Zeit, da hat man sich draußen getroffen im Café.

00:05:47: Die erste Zeit war auch recht schwierig.

00:05:49: Und dann bin ich dabei geblieben.

00:05:51: Inzwischen sind ja viele Aktivitäten in Halle,

00:05:54: Umgebung, Sachsen-Anhalt oder überhaupt in Mitteldeutschland

00:05:58: und bundesweit gelaufen.

00:05:59: Und je nachdem, wer von uns die Möglichkeit hat, die Zeit hat,

00:06:03: das organisieren kann, nehmen die verschiedensten Mitglieder unserer Gruppe

00:06:07: daran auch teil.

00:06:08: Die Gruppe wird dadurch bekannter.

00:06:10: Die lokale Gruppe Halle meine ich jetzt und größer.

00:06:13: Und inzwischen gibt es also Gruppen von Omaß gegen Rechts,

00:06:16: hier in Mitteldeutschland oder in Sachsen-Anhalt,

00:06:19: auch in Magdeburg, in Halberstadt, nach Sachsen rüber zum Beispiel,

00:06:22: in Leipzig sind wohl mehrere Gruppen inzwischen in Chemnitz,

00:06:26: wenn nicht nicht irre.

00:06:28: Und wir versuchen uns da auch so zu vernetzen.

00:06:30: Und so ist das gekommen, so hat es angefangen.

00:06:33: Auf eurer Website, also der Omaß gegen Rechts Halle,

00:06:37: schreibt ihr im Zitat,

00:06:40: "Die ältere Frau als öffentlich-politische Kraft

00:06:43: ist nicht im kollektiven Bewusstsein gespeichert."

00:06:46: Inwieweit spürst du diese Zuschreibung,

00:06:52: die ältere Frau, ich darf dich, glaube ich, auch so nennen als ...

00:06:55: Ja klar.

00:06:57: Als als als als jemand der oder die selbst eine ältere Frau ist.

00:07:00: Also, dass du unpolitisch sei, also wie weit spürst du das

00:07:04: in deinem Alltag oder in deinem Engagement?

00:07:07: Ja, eigentlich spüre ich es jetzt nicht mehr.

00:07:09: Ich denke, dass das so ein bisschen ...

00:07:15: zu einer Zeit gefühlt war.

00:07:18: Wenn ich jetzt an meine Mitstreiterin sage ich immer an,

00:07:21: meine Mit-Omas denke, dann fühle ich mich überhaupt nicht unpolitisch.

00:07:25: Die sind zum Teil älter, die sind wahnsinnig aktiv,

00:07:27: die sind engagiert, die haben tolle Ideen.

00:07:30: Ich fühle mich da manchmal ein bisschen hinten dran,

00:07:33: weil ich denke, Mensch, du hast die Zeit gar nicht,

00:07:35: du bist jetzt nicht gut nach Hause

00:07:37: und du schaffst es dann gar nicht mehr, dich irgendwie aufzuraffen.

00:07:41: Manchmal habe ich dann fast ein schlechtes Gewissen.

00:07:44: Auf Arbeit erlebe ich ja, dass ich mit zu den Ältesten gehöre,

00:07:47: außer bei den Patienten.

00:07:49: Und da wissen jetzt meine Kollegen schon, also Kollegen,

00:07:52: Kollegen und schon, dass ich, wo ich stehe politisch.

00:07:56: Und da ich aber eine ziemlich hohe Position habe,

00:07:59: merke ich dann manchmal, dass sie nicht dich trauen,

00:08:03: dass sie mich beim Kaffee oder beim Essen so zu widersprechen.

00:08:06: Und ja, das ist blöd, ne?

00:08:08: Deswegen sage ich, also auf der einen Seite reg ich mich mal drauf

00:08:12: oder kommentiere irgendwas, was gerade passiert.

00:08:15: Oder ich kann Beispiel, nämlich ich bin gestern gestürzt

00:08:18: und da habe ich wie auch immer die Lippe aufgeschlagen

00:08:21: und meine Szene waren kaputt.

00:08:22: Und ich hatte noch eine tolle Zähnärztin,

00:08:25: die hat das gestern Abend alles gemacht.

00:08:27: Und immer, wenn ich mit meinem Bruder telefoniere,

00:08:30: der in Nottag schon lebt und ich sage,

00:08:32: na ja, pass auf, dass du keinen Klaps auf die Nase kriegst.

00:08:35: Ich habe davor überhaupt keine Angst.

00:08:37: Aber irgendwo ist das so auch, dass manchmal die Kollegen zu mir sagen,

00:08:41: was, du bist gefallen, das war nicht von der Demo heute zum Beispiel.

00:08:45: Also, da ist, hat sich das schon sehr gewandelt.

00:08:48: Ein anderes Beispiel ist auch immer meine Mutter,

00:08:50: die ich als großes Beispiel nehme, die ist jetzt 85 Jahre alt.

00:08:54: Und ich bin immer wieder sehr beeindruckt,

00:08:56: wie sehr ich mit ihr politisch reden kann.

00:08:59: Meine Mutter ist in Berlin.

00:09:01: Und vor Jahren ging es darum, die Kleingärten Platz zu machen.

00:09:04: Na gut, wir brauchen Wohnung, es soll gebaut werden.

00:09:07: Und meine Mutter war Ende 70

00:09:09: und ist zum ersten Mal in ihrem Leben auf eine Demo gegangen,

00:09:13: um für ihre Kleingärten zu kämpfen.

00:09:15: Und ich war davon so beeindruckt, dass ich gedacht habe,

00:09:18: ja, wenn Menschen wirklich an ihrer Lebenswelt berührt werden,

00:09:22: wenn wir da irgendwie rankommen,

00:09:24: dann bewegt sich auch was, auch in der Gruppe.

00:09:27: Und sie war ganz begeistert, wie sie mir davon erzählt hat.

00:09:30: Und jetzt ist es schon so, wenn wir irgendwo auftreten,

00:09:34: das hast du ja in deiner Anmoderation gesagt,

00:09:36: dass Menschen schon fast darauf warten oder uns einladen.

00:09:40: Kommt ihr da auch hin, könnt ihr uns unterstützen.

00:09:43: Ich habe jetzt zum Beispiel Dessert vergessen, es tut mir leid,

00:09:46: also hier in der näheren Umgebung, die uns dann auch einladen.

00:09:49: Mersenburg, da ist das und das findet statt,

00:09:52: wir brauchen Unterstützung.

00:09:53: Also, dass das jetzt eine Gruppierung ist,

00:09:56: auf die zurückgegriffen werden kann.

00:09:59: Ich denke, das wird deutlicher.

00:10:00: Und da erlebe ich das eben nicht mehr so.

00:10:03: Wobei, man muss ja auch sagen,

00:10:05: ich glaube, diese beiden Faktoren ältere Frauen

00:10:08: als unpolitische Kraft, das ist, glaube ich,

00:10:11: noch mal eine sehr spezielle Konstellation.

00:10:13: Frauen waren immer politisch,

00:10:16: also auch im Kampf für ihre eigenen Rechte,

00:10:18: Wahlrecht, bürgerrechte, Grundrechte,

00:10:23: die sie sich erkämpft haben.

00:10:25: Man hat halt immer noch so das Bild der freundlichen,

00:10:30: unpolitischen, wirtschaftlich abhängigen Oma.

00:10:34: Also, man kennt ja auch noch diese ganzen Haushaltsgerätewerbungen

00:10:38: der 50er-Jahre, wo es um nichts anderes geht,

00:10:41: als da, wie die Familie am laufend so hat,

00:10:43: oder dem Ehemann zugefallen.

00:10:45: So ist es.

00:10:46: Und die Frage, die sich mir dann stellt ist,

00:10:52: an welchem Punkt hattest du das Gefühl, da auszubrechen?

00:10:56: Oder was hat dich früher schon politisiert?

00:10:59: Also, gab es eine Bewegung und Entwicklung,

00:11:03: oder bist du 2020 irgendwann aufgewacht und hast gesagt,

00:11:06: ich muss jetzt was tun?

00:11:08: Das würde ich so nicht sagen.

00:11:11: Also, ich bin aus Westberlin stammend,

00:11:14: ich habe in Berlin studiert, wenn auch nach den 68ern,

00:11:17: also ich bin Jahrgang 59.

00:11:20: Aber als ich so teenager groß war, da war ja ...

00:11:24: Groß wurde, da war ja die Frage um RAF Terrorismus,

00:11:28: eine ganz große gesellschaftliche Frage.

00:11:31: Das hat natürlich auch übergeschwappt

00:11:33: in vielen Diskussionen der Freien Universität Berlin.

00:11:36: Ich war recht jung und dumm, also unbeleckter, muss ich schon sagen.

00:11:41: Ich hab nicht richtig hingeguckt.

00:11:43: Aber dann kam es auch, als ich so studiert habe, ging es um die

00:11:47: Hausbesetzer-Szene in Berlin,

00:11:49: weil es irgendwie noch ein Begriff ist.

00:11:51: Da gab es sehr, sehr viele Auseinandersetzung mit der Polizei.

00:11:55: Und was da alles so los war, da war ich zum Teil dabei.

00:11:58: Aber da ich ja Medizin studiert habe,

00:12:01: wir sind ... also, ich will nicht für alle Mediziner reden,

00:12:05: aber ich denke, wir waren ganz schön brav,

00:12:07: die Mediziner und Juristen, wenn ich das vergleiche

00:12:10: mit Menschen, die andere Fächer studiert haben.

00:12:12: Das war ein Teil und dann habe ich persönlich einen anderen Weg genommen,

00:12:16: der mich dann 20 Jahre in andere Länder geführt hat,

00:12:20: wo ich dann erst 2003 nach Deutschland zurückkam.

00:12:24: Und ich habe dann in anderen Ländern natürlich auch erlebt,

00:12:28: was soziale ... was verschiedene soziale Systeme so bedeuten,

00:12:33: an Schwierigkeiten, Ungerechtigkeiten.

00:12:37: Und habe da an bestimmten Projekten mitgearbeitet.

00:12:40: Da will ich aber gar nicht so drauf eingehen,

00:12:42: wo das nicht unpolitisch war.

00:12:44: Das aufsich ja nicht.

00:12:46: Und als ich dann wiederkam, ich kam 2002, glaube ich,

00:12:49: oder 2003, irgendwie in dem Dreh,

00:12:51: kam ich nach Deutschland zurück.

00:12:53: Und das war für mich schon eine Sache.

00:12:55: Ich bin 84 weg, ich bin in einen Land wiedergekommen,

00:12:58: das ich so nicht kannte, hatte zwar immer Besuche gemacht.

00:13:02: Es war plötzlich ein Deutschland.

00:13:04: Es gab eine andere Währung, also von 84 bis 2002, 3.

00:13:11: Trotz meiner Besuche wusste ich das zwar,

00:13:13: aber es ist anders, das zu leben.

00:13:16: Ich hatte damals sofort den Drang oder den wirklichen Wunsch

00:13:22: in den Ostdeutschen, in den neuen,

00:13:24: sogenannten damals neuen Bundesländern zu leben.

00:13:27: Und das war für mich total spannend.

00:13:29: Also von der Arbeit her, nein, nicht so sehr.

00:13:32: Ich bin da in die Psychiatrie gegangen.

00:13:34: Ich kann ja auch ziemlich Berlinern,

00:13:37: das heißt, meine Kollegen in Sachsen oder so,

00:13:39: oder gerade die Patienten,

00:13:40: haben mich da nicht als Fremden identifiziert.

00:13:43: Ich habe nicht hessisch, schwäbisch oder sonst wie gesprochen.

00:13:46: Die haben das manchmal gar nicht mitgekriegt,

00:13:48: dass ich eben wässig bin.

00:13:49: Und da habe ich also auch über diese Biografien der Menschen

00:13:53: ein ganz anderes politisches System erlebt.

00:13:56: Und ich finde das auch total bereichernd,

00:13:58: dass ich bei den Omas gegen rechts in Halle bin,

00:14:01: weil diese Frauen in ihrer Biografie

00:14:05: oft eine ganz andere Stärke zeigen.

00:14:07: Also das war immer eine Werbsbiografie.

00:14:10: Die sind unterschiedlich politisch sozialisiert worden.

00:14:14: Wir haben Frauen, die sind immer links gewesen.

00:14:17: Wir haben Frauen, die sind immer christlich engagiert gewesen.

00:14:20: Und trotzdem sozial engagiert,

00:14:22: also auch deswegen nicht trotzdem,

00:14:23: auch deswegen sozial engagiert.

00:14:25: Wir haben Frauen, die aus ganz anderen Gruppierungen herkommen.

00:14:29: Wir haben Frauen, die sich unheimlich für Umwelt engagieren

00:14:32: und sehen, dass die Welt kaputt gemacht wird

00:14:35: durch unser aktueller Lebensweise.

00:14:42: Und deswegen würde ich sagen, nee, unpolitisch war ich nie,

00:14:45: vielleicht war ich nie so mutig wie jetzt.

00:14:47: Das könnte ich sozusagen anfassen, sagen.

00:14:50: Wenn du heutige Aktivistinnen und Aktivistengruppen,

00:14:56: die anschaust, die sind ja meistens studentisch geprägt,

00:15:00: also so wie früher die 68er möglicherweise, ja.

00:15:05: Und auch die Reaktion des Staates ähnelt sich ja.

00:15:11: Also man muss jetzt natürlich dazu sein,

00:15:13: die RRF war eine reelle Terrororganisation,

00:15:16: aber der Umgang des Staates mit radikalen Erlass

00:15:20: und irgendwie Verfassungsschutzbehörden

00:15:22: und die dann versucht haben, solche Organisationen zu zersetzen.

00:15:26: Im Prinzip eine ganze Generation und eine politische Strömung.

00:15:29: Wenn man sich anschaut, wie man heute mit den Klimaaktivistinnen umgeht.

00:15:33: Genau.

00:15:34: Siehst du da Parallelen? Siehst du da Unterschiede?

00:15:38: Was ist so deine Gedanken, wenn du die Zeit damals,

00:15:42: als es irgendwie politisch ja rund ging,

00:15:45: in den 60er, 70er-Jahren vergleißen mit heute?

00:15:47: Oh je.

00:15:49: Manchmal denke ich, es sind also gerade, was du gesagt hast,

00:15:56: so ähnliche Methoden.

00:15:57: Da wären so ...

00:15:59: Das gab ja damals so den Verbot,

00:16:01: dass Menschen irgendwie nicht vom Staat angestellt werden durften,

00:16:05: wenn sie der Kapitän oder ein kommunistischen Partei,

00:16:07: ein kommunistischen Alasta,

00:16:09: das betrifft ja jetzt die Bundesrepublik Deutschland.

00:16:12: Als ich das gesehen habe, wie mit der Last Generation,

00:16:16: den diesen Klimaaktivisten und Aktivistinnen umgegangen wird,

00:16:20: das hat mich an viele solche Ungerechtigkeiten erinnert.

00:16:23: Auf der anderen Seite habe ich natürlich auch verfolgt,

00:16:27: wie das jetzt mit dem NSU lief, ja.

00:16:30: Wie NPD-Verbotsverfahren gelaufen sind oder nicht gelaufen sind,

00:16:35: die DKP und welche Parteien es auch gab im sächsischen Landtag und so.

00:16:39: Manche Sachen ähnen sich sehr, manche Mechanismen ...

00:16:44: Mechanismen, manchmal fühle ich mich auch jetzt gerade so ziemlich

00:16:48: hilflos, wenn ich sehe, was juristisch möglich ist von Menschen,

00:16:54: die deutlich erklären,

00:16:57: sie wollen diese Form von Demokratie nicht.

00:17:00: Und die, die Demokratie in die Möglichkeit gibt,

00:17:03: also Sachen zu unterwandern, zu boykutieren, zu sabotieren,

00:17:06: irgendwo kaputt zu machen.

00:17:09: Was sehe ich ähnlich?

00:17:10: Ähnlich sehe ich vielleicht ...

00:17:12: Nein, mein Blick heute ist so, dass ich sage,

00:17:15: bei vielen Sachen bin ich vielleicht gelassener

00:17:17: und bei vielen Sachen bin ich total empört.

00:17:19: Weil ich mir sage, wenn ich mit meiner Mutter rede,

00:17:22: ich habe gesagt, die ist 85, also Jahrgang 39,

00:17:25: als sie sechs Jahre alt war, war der Krieg zu Ende.

00:17:28: Meine Mutter kann mir noch erzählen, wie sie als kleines gehen,

00:17:32: als sie in Berlin in den Kellern zu sterben.

00:17:36: Und hat ihren Vater auch nicht kennengelernt.

00:17:38: Der ist 39 gleich gefallen.

00:17:40: Also gleich zu Beginn des Krieges.

00:17:43: Oder 40 ist er gefallen, ist ja egal.

00:17:46: Also, sie hat ihn nicht kennengelernt.

00:17:48: Und heute sieht meine Mutter Dinge aus Syrien, aus Gaza,

00:17:53: aus der Ukraine oder sonst wo, wo ich ihr sagen muss,

00:17:57: guck nicht mehr fern, ja.

00:17:59: Ich beschränke dich auf 20 Minuten Fernsehen und sie weint.

00:18:03: Und sie kann nicht begreifen,

00:18:05: dass Menschen nach diesen Erfahrungen

00:18:07: irgendwie wieder in dieselbe Falle tappen,

00:18:10: selbe Fehler machen.

00:18:11: Und das finde ich etwas, wenn du vorhin gesprochen hast

00:18:14: von alter Frau oder der älteren Frau oder dem älteren Menschen.

00:18:18: Wir haben auch Männer in unseren Gruppen, auch in ganz Deutschland.

00:18:22: Dass ich eine Sache sehe, dass wir auch dazu da sind,

00:18:27: diese Erinnerung wachzuhalten,

00:18:29: diese mündliche und gelebte Erfahrung,

00:18:32: Biografien, Familiengeschichten weiterzugeben.

00:18:35: Das finde ich total wichtig.

00:18:37: Und ich finde, das ist auch sehr politisch.

00:18:40: Wir haben das gesehen bei Menschen,

00:18:42: die Zeugen sind des Überlebens der Shoah

00:18:45: oder Zeugen aus Fluchtgeschichten.

00:18:48: Also immer dann, wenn Menschen assistisch,

00:18:52: unmenschlich, sexistisch schlecht behandelt werden,

00:18:57: ungerecht behandelt werden,

00:18:58: dass es dann ganz wichtig ist,

00:19:00: dafür die Einzelnen einzustehen

00:19:02: und immer wieder dafür Zeugnis zu geben.

00:19:04: Und da die Stimme zu erheben.

00:19:06: Und ich denke, da ähnelt sich viel.

00:19:08: Ich habe manchmal so überlegt,

00:19:10: wenn ich ein ganz jünger gewesen wäre,

00:19:12: weiß ich, ob ich mich nicht der AF angeschlossen hätte.

00:19:15: Kann ich doch heute gar nicht sagen.

00:19:17: So in jung leidenschaftlichem, kämpferischem Alfa.

00:19:20: Und wenn ich die Biografien einigerne Mitglieder so richtig verstanden habe,

00:19:26: sind ganz viele Sachen, wo ich mir sage,

00:19:28: als junger Mensch hätte ich das verstanden.

00:19:30: Heute als älterer Mensch, wo ich sage,

00:19:32: nee, Leute, Gewalt ist es nicht.

00:19:34: Also, da kommen viele Sachen, wo ich dann auch junge Menschen heute verstehe,

00:19:38: wenn die viel, viel radikaler auftreten,

00:19:40: wenn die sagen, da muss mehr passieren.

00:19:43: Ja.

00:19:44: Ich weiß nicht, Rosemarie, ob du unseren Podcast kennst.

00:19:48: Der zeichnet sich durch eine Besonderheit aus.

00:19:51: Es muss nämlich gespielt werden.

00:19:53: Alle Gäste müssen Spiele mit uns spielen.

00:19:56: Ich weiß nicht, ob du die WDR-Sendung "Zimmer frei" kennst.

00:20:00: Mit Götze Eilsmann und Christine Westermann.

00:20:02: Ähnlich haben wir diesen Podcast auch aufgebaut.

00:20:05: Wir spielen jetzt ein Spiel, das ist ganz schön knapp.

00:20:08: Stell dir viele Fragen, wir haben mit unserem Thema gar nichts zu tun.

00:20:12: Und du musst so viele wie möglich beantworten.

00:20:15: Ja?

00:20:16: Ich bin gespannt. Nee, ich hab das nicht gehört bisher in euren.

00:20:20: (Dynamische Musik)

00:20:23: Ganz schön knapp, alles auf Zeit.

00:20:25: Was ist dein Lieblingsgetränk?

00:20:28: Wasser.

00:20:29: Mit welchem Jahrzehnt, dass du erlebt hast,

00:20:32: konntest du dich am besten identifizieren?

00:20:34: Die 90er.

00:20:39: Wer ist dein größtes Vorbild?

00:20:41: Nels Mandela.

00:20:45: Wer oder was bringt dich immer zum Lachen?

00:20:48: (Er stöhnt.)

00:20:53: Oh je, oh je, oh je.

00:20:56: Immer zum Lachen.

00:20:58: Ich denke, der Humor meiner Kollegen.

00:21:01: Was ist dein schlimmstes Reiseerlebnis?

00:21:05: Zehn Stunden eingefärgt zu sein in eine Economy-Klasse,

00:21:14: nach einer

00:21:18: Nachtflug und mein Sitz war genau neben der Toilette.

00:21:22: Oh Gott.

00:21:24: Welchen guten Tipp hast du zuletzt bekommen?

00:21:27: Guten Tipp.

00:21:32: Also, wenn ihr hier auf Zeit spielt, da hab ich richtig Mühe.

00:21:40: (Lachen)

00:21:41: Ja, jemand hat mir Leute ...

00:21:44: Also, erst heute gesagt, wie ich Fingstrosen zu behandeln habe.

00:21:47: Damit zu schön. - Genau.

00:21:49: (Sie schluchzt.)

00:21:52: Wunderbar, Schau.

00:21:54: Ich hab dir sogar noch 30 Sekunden mehr gegeben,

00:21:57: als mir eigentlich zusteht.

00:21:59: Wir wollen großzügig sein.

00:22:01: Du hast ja etwas Spannendes gesagt,

00:22:03: dass du als Westberlinerin dich ganz bewusst

00:22:06: oder sehr erfreulich gezeigt hast,

00:22:09: jetzt nach Halle zu kommen oder im Umfeld von Halle zu arbeiten

00:22:13: und dich dort zu engagieren.

00:22:15: Wie nimmst du die aktuelle politische Stimmung in Halle wahr?

00:22:19: Also, ich bin sehr froh, dass ich in Halle lebe.

00:22:23: Weil ich ... nicht nur durch die Omas gegen rechts,

00:22:26: aber gerade über die Omas erlebe,

00:22:29: dass es da ganz, ganz viele Gruppen gibt, die sich engagieren.

00:22:32: Also, ich erlebe das, dass wir da nicht allein stehen.

00:22:35: Es gibt ja diese Allianz Halle gegen rechts.

00:22:38: Das ist also eine praktische Dachorganisation,

00:22:42: in der ganz viele zivilgesellschaftliche Gruppierungen

00:22:45: sich wiederfinden und auch gemeinsam Dinge organisieren.

00:22:49: Ich hab Freunde, die in Magdeburg und Umgebung leben

00:22:53: und die immer wieder so ein bisschen neidisch sind,

00:22:56: wie viel wir hier auf die Beine kriegen oder auf die Beine stellen können,

00:22:59: was wir ja nicht als Omas gegen rechts alleine machen.

00:23:02: Und das ist wohltuend.

00:23:04: Auf der anderen Seite, wenn ich mich jetzt so outen kann,

00:23:07: sind wir, oder ich rede lieber für mich,

00:23:10: doch etwas enttäuscht über die letzten Bürgermeisterwahlen.

00:23:13: Ja.

00:23:15: Und wir hatten uns jetzt vorgenommen in unserem Plenum

00:23:18: in der Gruppe Omas gegen rechts,

00:23:20: dass wir die Stadtratsversammlung ein bisschen mehr verfolgen wollen,

00:23:24: um zu wissen, wer stimmt, für welche Initiative,

00:23:27: was läuft hier auch in der Stadt und wo brauchen wir uns auch

00:23:31: oder sollten wir uns auch lokal engagieren.

00:23:34: Aber im Großen und Ganzen würde ich sagen,

00:23:36: ich bin zufrieden hier zu leben,

00:23:38: weil so viele Möglichkeiten sind.

00:23:40: Und weil wir uns, glaube ich, auch ganz gut gegenseitig kennenlernen können

00:23:45: in den verschiedenen Organisationen.

00:23:47: Wenn ich an meine Heimatstadt Berlin denke, wo ich auch oft bin,

00:23:51: es ist viel größer, übersichtlicher,

00:23:53: vielleicht auch ein bisschen komplizierter als hier.

00:23:56: Und das ist wohltuend, dass die Wege auch so kurz sind.

00:23:58: Kurze Werbeunterbrechungen eigener Sache.

00:24:01: Mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.

00:24:05: Wir erzählen von denen, die aufstehen und ihre Stimme erheben.

00:24:08: Was sie wollen, was sie antreibt,

00:24:10: das lest ihr jede Woche neu auf Veto-Magazin.de.

00:24:14: Halle steht für gleich zwei Dinge.

00:24:21: Einmal die Gefahr durch Rechtsextremismus und Rechtsextremisten,

00:24:25: die du auch gerade zu Anfang schon benannt hast,

00:24:28: auch in Personenform.

00:24:31: Dann gibt es den Anschlag auf die Synagogeinhalle.

00:24:34: Genau.

00:24:36: Es gibt zumindest halbe Losebeziehungen und Verflechtungen

00:24:41: auch in dieses NSU-Netzwerk und all diese Dinge.

00:24:44: Ähm ...

00:24:46: Hast du das Gefühl, man ist sich in Halle dieser Dinge bewusst?

00:24:52: Oder gibt es einen Wunsch, das irgendwie zu verschweigen

00:24:57: und so in einen Alltag zu kleiden,

00:25:02: wo alles das gar nicht mehr zur Sprache kommt,

00:25:05: weil man das Gefühl hat, jetzt ist doch irgendwann mal gut?

00:25:09: Das ist schwer, weil ich nicht für ganz Halle sprechen möchte.

00:25:13: Ich habe in denen, mit denen Menschen mir nichts zu tun habe,

00:25:17: nicht dieses Gefühl.

00:25:19: Wir sind jetzt auch in größerem Rahmen dabei, zu überlegen,

00:25:23: wie werden wir wieder das Anschlages gedenken, zum Beispiel?

00:25:27: Wir haben immer Mahnwachen,

00:25:29: wenn es um die Morte in Hanau geht.

00:25:32: Wir erinnern daran.

00:25:34: Heute war eine große Festveranstaltung, bei der ich nicht war,

00:25:37: weil ich ja gearbeitet habe.

00:25:39: Die Omas gegen Recht sind Patinnen geworden für eine ...

00:25:43: ähm ... BBS, eine berufsbildende Schule in Halle Neustadt.

00:25:47: Die hatte sich zum Ziel gesetzt,

00:25:50: Mitglied des Netzwerkes zu werden.

00:25:52: Schule ohne Rassismus, Schule mit Courage.

00:25:57: Und brauchten dafür Paten.

00:25:59: Und wir haben uns bereit, erklärt, Paten zu werden.

00:26:02: Das heißt aber auch, dass wir da enger mit den jungen Leuten

00:26:06: kooperieren wollen, sie mit reinnehmen wollen

00:26:08: in Aktivitäten und Mahnwachen oder Aktionen,

00:26:11: die so geplant sind.

00:26:13: Vielleicht hat ...

00:26:15: ist es schon bekannt, dass die rechte Szene hier in Halle

00:26:18: eine rechte Buchmesse im November,

00:26:21: ich glaube, es ist Oktober oder November organisieren wollen.

00:26:24: Wir fühlen uns da z.B. ein bisschen hilflos,

00:26:27: um uns da zu überlegen, wie wollen wir dagegen auftreten.

00:26:30: Also ...

00:26:32: Ich kann sagen, die Menschen, mit denen ich zu tun habe,

00:26:36: die sagen, nee, so geht das nicht.

00:26:38: Aber natürlich, wir hatten ja auch ...

00:26:40: den Stand der Omas z.B. bei den Landtagswahlen

00:26:43: oder jetzt vor den Bundestagswahlen,

00:26:45: wo wir auch Aktionen hatten und wo uns Halense angesprochen haben

00:26:49: und als überhaupt nicht unserer Meinung waren.

00:26:52: Und sie sagten, nee, so ist das nicht.

00:26:54: Sie haben sich gegen ausländische Mitbürger

00:26:57: oder eingewanderte Mitbürger gewandt

00:27:00: und ganz andere Haltung vertreten haben.

00:27:02: Also, es ist beides da, es ist beides da.

00:27:05: Wenn immer ich Besuch bekomme ...

00:27:08: von Menschen, die sich nicht so auskennen

00:27:11: in Sachsen-Anhalt oder in der Umgebung,

00:27:13: ich gehe immer mit ihnen zur Synagoge,

00:27:15: ich zeig ihnen immer das Mahnmal, was aus der Tür gemacht wurde

00:27:19: und erkläre, was passiert ist für die, die es noch nicht wissen.

00:27:22: Und wir haben ja auch überall in den Städten,

00:27:25: wie in den anderen Städten am Bundesrepublik, auch Aktionen,

00:27:29: wenn es um die Stolpersteine geht

00:27:31: und um den 9. November, um die Bücherverbrennung.

00:27:35: Also ...

00:27:36: ich denke, da ist trotzdem eine große Bewegung von Menschen,

00:27:40: die sagen, nee, wir wollen nicht vergessen,

00:27:42: wir wollen auch gucken.

00:27:44: Was mich nur überrascht hat,

00:27:46: Halle ist ja sehr, sehr stolz darauf,

00:27:49: dass Genscher hier her von aus Halle stammt.

00:27:53: Und es gibt jetzt ein ...

00:27:55: Genscherplatz vom Bahnhof und so.

00:27:58: Aber wenn ich die Leute frage, ob sie wissen,

00:28:00: dass Heidrich in Halle geboren ist,

00:28:03: wissen dann oft die wenigsten. Der SS Obersturmbannführer, der dann für vieles verantwortlich war. Das hat mich dann

00:28:12: ein paar Mal verblüfft. Aber so ist das auch. Das ist sicherlich keine Halleigene Situation, sondern

00:28:22: etwas, was man bundesweit beobachten kann, dass die Erinnerung, die Erinnerungskultur einigermaßen

00:28:29: selektiv ist und sich häufig auf das beschränkt, worauf man stolz sein kann. Alles das, was vor 1945

00:28:36: passiert, ist manchmal wie von Zauberhand durch so einen magischen Radierer weggewischt. Du hast es

00:28:43: jetzt schon, hm? Nix weiter. Du hast es ja gerade schon angedeutet, aber jetzt mal so ganz konkret.

00:28:50: Was macht ihr eigentlich als Omas gegen rechts? Was sind eure Aktionen? Du sagst, ihr trefft euch

00:28:58: regelmäßig und habt Versammlung. Was bespricht ihr da? Wie stellt man sich das vor? Ist es so

00:29:05: klassischer wie so ein Kaninchenzüchterverein mit einem Schatzmeister und macht man irgendwelche

00:29:11: Sachen oder ist es eher so eine Ortsgruppe? So Vergleichung mit der Ortsgruppe, eine SPD? Macht

00:29:16: ihr jemals der Demonstrationen und der Jahrestage noch etwas? Also ich war noch nie im Kaninchenzüchterverein

00:29:23: und noch nie in der Partei. Die Omas gegen rechts in der Bundesrepublik Deutschland sind ganz, ganz

00:29:29: unterschiedlich organisiert. Es gibt also, du hast gesagt, es gibt vielleicht so 30.000 Mitglieder,

00:29:34: 30.000 Frauen, es gibt auch Männer dabei. Ich könnte sagen, es ist jetzt so gerade die größte

00:29:40: feministische Bewegung, so wurde sie mal genannt. Okay. Es gibt ein Bündnis, also ein Deutschlandbündnis

00:29:46: der Omas. Es gibt Omas, die sind in einem eingetragenen Verein organisiert und unsere und die Ortsgruppen

00:29:53: können selber entscheiden. Wir sind eine ganz lose gebildete Ortsgruppe, wenn man so will, Halle.

00:30:00: Wir haben uns bewusst davon dagegen entschieden, einen Verein zu sein und wir treffen uns zweimal

00:30:08: im Monat. Manche Gruppen machen mehr. Wir machen das so und einmal ist es eine Art Stammtisch. Da

00:30:16: wird immer reserviert und für neue Mitglieder wird dieser Termin auch immer weitergegeben, wenn

00:30:21: die uns anschreiben auf der Website, dass sie uns erst mal kennenlernen informell und da wird

00:30:26: dann zusammengesessen. Das ist in einem Objekt, ein Bistro, Restaurant. Man redet, man lernt sich

00:30:32: kennen, man stellt sich informell vor. Und dann haben wir einmal im Monat ein sogenanntes Plenum,

00:30:37: zu dem eingeladen wird, das so zweieinhalb Stunden dauert. Und da werden die letzten Aktionen,

00:30:43: das was wir gemacht haben, besprochen und die nächsten Aktion vorbereitet. Um das vorzubereiten,

00:30:49: haben wir eine Kerngruppe, die besteht etwa aus fünf Mitgliedern. Die machen das freiwillig und

00:30:56: sie können teilnehmen oder auch wieder gehen. Es kann auch jeder der Kerngruppe sich wieder

00:31:00: anschließen und diese Kerngruppe versucht schon vorzubereiten, welche Anfragen wir bekommen haben,

00:31:06: wo wir mitmachen wollen, wo vielleicht nicht. Wenn ich jetzt sage, es gibt schon, es gab jetzt

00:31:11: ganz ganz viele Anfragen, weil ja auch alles möglich ist, sich 80 Jahre jährt. Und wir gehen dann

00:31:16: ins Plenum, haben so eine Tagesordnung vorbereitet und dann haben wir folgendes Prozedere. Wenn

00:31:22: jemand von uns Sicht in der Lage sieht, zu diesem Thema etwas zu organisieren und sagen wir mal,

00:31:29: dann den Hut auf hat für das Projekt, dann sagt die oder derjenige, ja ich kümmere mich darum und

00:31:34: drei oder vier schließen sich an und machen das dann. Und wenn sich in unserer Gruppe niemand findet,

00:31:39: der das machen kann aus gesundheitlichen, persönlichen, zeitlichen, sonstigen Gründen,

00:31:44: dann findet es eben nicht statt. Und jeder ist eingeladen etwas zu tun, aber auf keinen

00:31:49: soll der Druck ausgeübt werden. Du musst jetzt unbedingt aktiv sein. Und wenn ich so ein bisschen

00:31:55: zurückgegucke, was wir jetzt alles gemacht haben, also zum einen geht es, ich will erst mal sagen,

00:32:00: dass wir auch verschiedene Haltungen haben. Es ist nicht so, dass wir einheitlich sagen,

00:32:05: alle haben dieselbe Haltung zu dem und dem Thema. Was uns aber eint, und das steht ja auch auf der

00:32:13: Website ist, dass es vor allen Dingen geht, um eine ganz starke Haltung gegen jede Form von

00:32:19: Rechtsextremismus, Rassismus, Sexismus gegen die Menschenwürde, dass wir uns also für Demokratie,

00:32:26: für Unantastbarkeit der Menschenwürde, für Rechtsstaatlichkeit, für Vielfalt der Kultur

00:32:31: und Toleranz und ja, respektvolles Miteinander einsetzen. Wir unterscheiden dann natürlich auch,

00:32:40: es gab zum Beispiel eine Frage, wie stehen wir jetzt als Omas gegen Recht zu der Situation,

00:32:46: Krieg in der Ukraine, Waffenlieferung etc. Wir haben dazu keine einheitliche Haltung und wir

00:32:52: lassen das dann auch so stehen. Und ich denke unsere Gruppen oder jedenfalls in Halle denken wir

00:32:57: das so, das müssen wir auch lernen auszuhalten. Wir haben Menschen, die sagen, ich würde mich diesen

00:33:04: Friedensbündnis anschließen, ich gehe auf Ostermärsche und wir reden dann darüber und sagen,

00:33:08: okay individuell, aber wir können jetzt nicht sagen, dass das für alle Omas gegen Recht so

00:33:14: steht. Es würde nicht jeder so tun. Dasselbe ist auch bei bestimmten Demonstrationen hat der

00:33:20: eine oder andere schon gesagt, nee, da gehe ich nicht mit. Aber wir entscheiden dann gemeinsam,

00:33:25: gehen wir dann als Omas gegen Rechts als Gruppierung, darf unser Name dafür sein oder nicht. Das ist

00:33:30: erstmal so diese Grundorganisation. Wir haben Menschen, die sagen, wir müssen jetzt auf die

00:33:36: Straße, wir müssen laut sein, wir müssen ganz viel demonstrieren, wir müssen uns engagieren,

00:33:40: wir müssen gehört werden. Und es gibt wieder andere, die sagen, das ist nicht meins, ich kann

00:33:45: das nicht. Ich bin ja jemand, der auf Mann wachen ist, der ruhig ist, der sich ansprechen lässt oder

00:33:51: der am Informationsstand steht und mit einzelnen Menschen individuell redet. Wir haben ganz viele

00:33:57: Fragestellungen, die nicht geklärt sind. Wie wollen wir uns zu Social Media verhalten? Ich sage

00:34:02: das nur als Beispiel, wir haben viele andere Fragen. Wenn wir jetzt sehen, was diese ganzen

00:34:06: Tech-Milliardäre machen und wie die Meinung beeinflussen und auch Politik beeinflussen,

00:34:13: wollen wir da nicht alle WhatsApp-Gruppen, X, Instagram, Facebook alles verlassen. Das ist

00:34:18: eine Diskussion, wir sind darüber nicht klar. Dann ist es eine Frage Haltung zur AfD. Es geht

00:34:23: jetzt nicht nur um die Partei, sondern wie sprechen wir mit Menschen? Wie sprechen wir mit

00:34:27: Menschen, die auch im Stadtrat sind? Wie sprechen wir Menschen, die jetzt ganz überzeugt die AfD

00:34:32: wählen? Sondern da einfach sagen, nein, Schluss mit denen rede ich nicht, wollen wir in Dialog

00:34:36: treten, mit welchen Zielen. Also all das ist sehr bunt. Es ist nicht so rigoros wie ein Parteiprogramm

00:34:42: und da ist Parteidesciplin. Dadurch haben wir auch sehr verschiedene Aktivitäten. Was ich

00:34:47: angesprochen habe, sind Mahnwachen. Was jetzt ganz viel ist, das ist dank einer Initiative von

00:34:53: einem Frauen bei uns zu verdanken, dass wir Lesungen machen. Unsere Töchter, die Nazinen,

00:34:58: das ist eine Lesung für drei ältere Frauen, alte Frauen und drei Junge, also Mütter und Töchter

00:35:04: lesen. Es ist ein Stück von Hermin ja von der Mühlen aus den 30er Jahren, die praktisch drei

00:35:10: Biografien von Frauen in der Nazi-Zeit durch diese inneren Dialoge, was diese Frauen so erzählen,

00:35:20: in ihrer Sorge um die Töchter, war wach werden lässt. Und bei dieser Lesung entdecken plötzlich

00:35:27: ganz viele Menschen, was passiert heute parallel in unserer Gesellschaft, in den Familien. Deswegen

00:35:32: unsere Töchter, die Nazinen, also drei junge Frauen, drei Töchter, die ganz andere Wege gehen,

00:35:37: als ihre Mütter erwarten und dann der Austausch danach. Und das wird jetzt immer mehr gefragt,

00:35:42: auch in dieser Diskussion. Das ist eine ganz andere Art von Aktion. Dann natürlich Aktion morgen früh,

00:35:47: ich weiß nicht, ob das bekannt ist, hier in Sachsen-Anhalt hat vom 23. von heute bis Sonntag

00:35:53: die AfD ihren Landesparteitag. Und die werden da also den Kandidaten für die nächste Landtagswahl,

00:36:03: die 2026 im Land Sachsen-Anhalt stattfinden werden, aufstellen. Die werden ihr Parteiprogramm so

00:36:10: ausrichten, wie das hier für Sachsen-Anhalt, wie die das denken, dass das für Sachsen-Anhalt sein

00:36:17: soll. Mir zittert das Herz und die Beine, weil ich Angst habe, dass in Sachsen-Anhalt die AfD zu

00:36:23: einer Partei wird mit absoluter Mehrheit 2026. Und morgen früh haben die Magdeburger auch ein

00:36:30: Bündnis gegen rechts, also ganz früh aufgerufen zu einem sogenannten unfreundlichen Empfang. Das ist

00:36:36: natürlich wieder eine ganz andere Aktion, wo Menschen von ganz weit her kommen und wo ich

00:36:41: mich frage, schaffe ich das morgen früh vor sieben loszufahren und dann um acht da mitzumachen.

00:36:46: Aber da kommen dann auch aus ganz Sachsen-Anhalt Menschen, die sich dann die laut protestieren.

00:36:52: Wird es was bewirken? Für die AfD Abgeordneten vermutlich nicht, die dahingehen oder die Mitglieder

00:36:57: dieses Gremiums. Also es sind klicke, leise Aktionen, es gibt Aktionen, die sehr edukativ sind, es gibt

00:37:05: laute Aktionen, so würde ich das jetzt mal sagen. Gibt es einen Schwerpunkt, bei dem du immer wieder

00:37:12: zu sehen bist? Also du hast ja schon gesagt, du bist gerne beim Stand, wenn es um Einzelgespräche

00:37:21: geht oder malen waren, hat es du gerade auch gesagt. Also ist das so, hat jede Person auch

00:37:25: so ein bisschen ihre Rolle? Nö, also das wäre jetzt zu festgelegt. Wir wissen, dass einige Leute

00:37:32: gut sind, Sachen vorzubereiten, zu organisieren. Wir haben Leute, die sich um die Öffentlichkeitsarbeit

00:37:40: kümmern, weil sie das auch gut können und gerne machen, also dann auch mal mit der Presse reden

00:37:44: oder Pressemitteilung verfassen. Das ist wichtig, denn gibt es Leute, die haben ganz andere

00:37:51: Verbindungen, wir haben Leute, die haben zum Beispiel mehr Verbindung zum KZ in Buchenwald und

00:37:56: zu der Gedenkstätte, will ich sagen, und die dort Sachen organisieren. Wir haben Leute, die sind

00:38:00: ganz stark engagiert auch im Umweltschutz oder Halle Zero, also wie wollen wir die Stadt auch

00:38:07: lebenswert wieder gestalten. Das wechselt. Und dann ist es auch so, du hast ja auch gesagt oder ich

00:38:16: habe das ja auch gesagt, wir sind eben nicht mehr so ganz jung und viele haben dabei auch oft, nicht

00:38:23: oft einige auch familiäre Probleme. Also wenn der Partner krank wird, alt wird, dement wird,

00:38:27: dann müsste sich die eine oder andere, die eine oder andere zurückziehen. Das ist mehrfach passiert

00:38:32: schon. Also wenn mein Mann plötzlich eine Krebserkrankung hat oder dement ist oder so,

00:38:37: dann ist die Zeit auch weg. Und manche sind auch sehr engagiert und helfen in der Familie und

00:38:43: kümmern sich um die Enkelkinder. Das sind ja nicht alle Omas, aber wir haben viele Omas. Und dann

00:38:48: wechselt das auch, das fluktuiert. Ich bin jetzt seit 2020 dabei in den fünf Jahren und ich war die

00:38:52: ganze Zeit eben berufstätig und freue mich, wenn ich aktiver sein kann, wenn es um Uhrzeiten geht

00:38:59: wie jetzt. Abends kann ich mir Zeit freue schaufeln. Aber heute bei dieser Festveranstaltung wäre

00:39:05: ich auch gerne da gewesen, ist aber nicht drin und das wird auch nicht so lange nicht drin sein,

00:39:09: wie ich eben noch berufstätig bin und damit kann ich leben. Ich gehe auch zu bestimmten

00:39:14: Veranstaltungen auf die Straße oder auf Demos, zum Beispiel als dieser große Parteitag in

00:39:19: Riesa war. Da waren ja, weiß ich nicht, 20.000 Menschen aus der ganzen Bundesrepublik und so.

00:39:25: Das ist auch mein schönes Erlebnis. Aber wo wir jetzt gerade sind, es sind unsere Überlegungen,

00:39:32: was ist wirksam und welche Strategien wollen wir entwickeln? Also gerade in Bezug auf die

00:39:37: anstehende Landtagswahl im nächsten Jahr. Und da hängt es davon ab, wo kann ich mich da sehen,

00:39:43: wie viel Zeit habe ich und da würde ich mich einbringen, das stimmt schon. Aber nur auf der

00:39:48: Straße sein und laut sein, da habe ich so meine Fragen. Aber das sind so die Punkte, die wir jetzt

00:39:54: alle diskutieren. Wir haben jetzt Minute 40, das bedeutet, wir müssen das zweite von zwei Spielen

00:40:03: spielen. Und dieses Spiel heißt ganz schön einfach. Im Prinzip ist es das, was du nämlich

00:40:11: schon die ganze Zeit machst. Und zwar deinen Aktivismus, die Omas gegen rechts, erklären. Und zwar in

00:40:19: einer Minute dein Aktivismus erklären einem Kind. Wie würdest du es formulieren, wenn dich ein Kind

00:40:28: dann dein Enkelin oder dein Enke fragen würde, Oma, was machst du eigentlich? Und dazu gibt es

00:40:34: einen Jingle und dann geht es doch schon los. Ganz schön einfach. Kinder hören zu.

00:40:45: Okay, es geht mir darum, dass immer wieder respektiert wird, dass alle Menschen die gleichen

00:40:57: Rechte haben, dass alle Menschen gleich behandelt werden, egal woher sie kommen, was sie glauben,

00:41:03: wie sie leben, wie sie sich ausdrücken, wie sie sich verhalten. Und darum geht es mir in meiner

00:41:11: Arbeit, dass ich dafür kämpfe, dass Menschen so anerkannt werden und sich so wohlfühlen können

00:41:19: und dass sie in Frieden und Freiheit und ohne Angst leben können. Punkt. Vielen Dank. Also wir

00:41:26: haben jetzt ein wenig über dich gesprochen, über den Aktivismus und die vergangenen Entwicklungen,

00:41:35: die dazu geführt haben, dass du dich heute bei den Omas gegen rechts engagierst, vor allen Dingen

00:41:39: aber eben auch die Verordnung und die Verankerung in Halle. Jetzt ist es ja so, dass die Omas gegen

00:41:44: rechts, ich hatte letztens in Wien die große Ehre mit der österreichischen Gründerin der

00:41:51: ganzen Veranstaltung zu sprechen, mittlerweile einen internationalen Charakter hat. Es gibt

00:41:55: auch die Granys gegen, die Fasche sind wahrscheinlich in den USA, es gibt vor allen Dingen eben viele

00:42:03: Gruppierungen oder Gruppen in Österreich und in Deutschland. Und ihr hattet im August 2024

00:42:12: den ersten Bundeskongress der Omas gegen rechts in Erfurt. Wie hast du diese Veranstaltung,

00:42:20: wie hast du diese Zeit erlebt? Ich habe da ja gar nicht so viel erlebt, jetzt hätte ich was bei

00:42:28: Linat, aber einige von uns haben da teilgenommen, waren sehr engagiert, ich fand das auch toll. Und

00:42:39: es gab dann Veranstaltungen an dem Samstag, an dem ich ja dann auch frei hatte. Und wir sind alle

00:42:44: in Erfurt gewesen, es gab verschiedene Stände, es gab Protestzüge, es gab gemeinsames Feiern,

00:42:50: es gab sich gegenseitig kennenlernen. Das war sehr mutigend, weil unsere Gruppe ist ja in Halle

00:42:57: gar nicht mehr so klein. Aber weil dieses Treffen, dieser Austausch einfach so schön ist zu sehen,

00:43:03: das an anderen Frauen, was machen die, was haben die für Materialien, was haben die für Lieder,

00:43:08: was haben die für Ideen. Ich war ein paar Mal zu treffen mit anderen aus Halle, einmal zu einem

00:43:16: Treffen in München, das fand ich ganz toll, die hatten das super vorbereitet. Wir hatten Leute auch

00:43:21: mal hier eingeladen aus anderen Städten. Also Erfurt war jetzt bundesweit, aber es gibt auch immer

00:43:27: diese kleinen Treffen. Ich war auch mal in Bamberg und das ist eigentlich auf der einen Seite so toll

00:43:33: zu sehen, dass überall diese Ideen ähnlich sind und das Engagement, dann auch zu sehen,

00:43:40: welche unterschiedlichen Strukturen und Möglichkeiten es gibt. Da war ich in Bamberg und

00:43:44: München zum Beispiel sehr beeindruckt durch bestimmte Möglichkeiten, die es da gab oder

00:43:49: wie das finanzier wird oder welche Ideen sind. Und in Erfurt denke ich war das ähnlich. Erst

00:43:55: bei dem großen Plenum, dann gab es da natürlich dann auch die Aufzeichnung, die ganzen Informationen

00:44:00: nachher drüber. Und jetzt war ja die Fragestellung, wird es nochmal gemacht, hilft das. Es hilft

00:44:06: vor allen Dingen als Ermutigung, als Vernetzung und als Ideenschmiede, würde ich sagen.

00:44:11: Was ist die Zukunft der Omas gegen rechts? Also was ist das, was bundesweit oder auch in Halle

00:44:19: oder international die größte Herausforderung ist, wo siehst du so eine klassische Bewerbungsfrage?

00:44:27: Wo sehen sie sich in fünf Jahren? Wo siehst du dich in fünf Jahren oder wo siehst du die Omas

00:44:32: gegen rechts in fünf Jahren? Wo ich mich sehe, weiß ich nicht. Wo sehe ich die Omas gegen rechts?

00:44:37: Ich hoffe, dass immer mehr kommen werden. Ich hoffe, dass Frauen kommen mit viel Ideen und

00:44:43: Engagement und Kraft. Ich sehe aber auch, dass, was ich vorhin gesagt habe, dass so die eine oder

00:44:51: andere, der eine oder andere aus seinem persönlichen Schicksal hat, dass die Menschen ja eben auch

00:44:55: wirklich älter werden. Fragiler, zerbrechlicher, kränker. Ich bin dann doch wieder beeindruckt,

00:45:01: dass manche weit über 80 sind und so fit im Kopf und im Körper, dass ich hoffe, dass ich mit 70,

00:45:06: 75 das auch noch bin oder mich daran halte. Ich hoffe, nein, ich sehe das,

00:45:13: ich sehe nicht, weil ich ja keine Serien bin. Ich hoffe, dass sich das weiter verbreitet und was

00:45:21: ich auch erlebe bei den gemeinsamen Protesten, Demonstration und so, der Kontakt mit jungen und

00:45:29: jüngeren Menschen. Und darauf baue ich sehr, dass also dieses, was ich vorhin sagte, dieses Zeugnis

00:45:37: geben oder diese mündliche Tradition weitergeben, bedeutet, Mensch, Leute hört nicht auf. Es endet

00:45:44: nicht mit irgendeinem Alter. Ihr könnt immer weiter machen und Vernetzung und Zusammenstehen ist

00:45:49: wichtig. Und darauf hoffe ich, dass Menschen immer mehr begreifen. Wenn wir etwas zusammen erreichen

00:45:55: wollen, dann müssen wir das auch zusammen machen. Und dass sich vor allen Dingen, also wie in unserer

00:46:00: Gruppe, so schwer das manchmal auch ist, wir auch sagen, okay, wir sind zusammen, wir kommen aus ganz

00:46:06: verschiedensten Biografien, ganz verschiedenen Hintergründen, ganz verschieden, vielleicht auch

00:46:12: Ideologien, Überzeugung, Glaubensrichtung und tritt trotzdem können wir für bestimmte Ziele

00:46:17: gemeinsam eintreten. Und das hoffe ich, dass das stärker wird, dass die Menschen, die aufstehen

00:46:23: gegen Rassismus und für Menschen würde sich einstechen, dass sie sich nicht so zersplittern und

00:46:28: zerspalten lassen. Das ist für mich das Wichtigste. Wenn du auf deinen bisherigen Aktivismus schaust,

00:46:37: gibt es etwas, was du im Nachhinein anders machen würdest? Ich denke nicht, nein, denke ich nicht.

00:46:46: Weil das auch alles sehr, sehr verwoben ist mit meiner Biografie und im Grunde genommen wurde,

00:46:52: das bedeuten hätte ich mich vor 40 Jahren für eine andere Lebensform entschieden oder so. Nein,

00:46:57: hätte ich nicht. Das wäre wahrscheinlich ähnlich so gekommen. Wir haben ja, als wir im Jahr 2016,

00:47:06: 17, 18 diese Republik geblickt haben oder im Jahr 2020 in die politische Landschaft mal die

00:47:16: Namen begeben haben festgestellt, okay, die AfD ist schon eine wesentliche politische Kraft. Sie ist

00:47:21: offensichtlich anschlussfähig, aber in den letzten sieben, acht Jahren hat die Partei ja einen rasenden

00:47:28: Aufstieg hingelegt. Sie erweitert die Zahl ihrer Sitz im Bundestag, hat sich verdoppelt in

00:47:35: manchen Teilen Deutschlands, hat sie 40 Prozent Zustimmungsraten bundesweit mittlerweile so um

00:47:40: die 25 Prozent. Je nach Wetterlage ist sie stärkste politische Kraft. Dazu bin es die erfolgreichst

00:47:48: und beliebteste politische Partei in ganz Deutschland. Wie schwer oder wie leicht fällt es dir dann

00:47:56: nicht zu resignieren, sondern zu sagen, okay, wir müssen weitermachen. Das hilft ja nichts.

00:48:03: Oder denkst du dir manchmal in einem ruhigen Moment, wird ja eigentlich immer schlimmer?

00:48:09: Das eine stießt es an ja nicht aus. Also ich denke manchmal aus, wird immer schlimmer.

00:48:15: Das heißt aber auf keinen Fall, dass ich sage aufhören. Was ich noch nicht von mir gesagt habe,

00:48:22: ich bin katholisch und wenn ich in Berlin bin, dann geht es... Das ist ja nicht schlimm.

00:48:27: Nee, danke. Meist ich. Das sei ja also evangelischer Theologe, das muss ich glaube ich sagen.

00:48:32: Ich wollte damit sagen, wenn ich in Berlin bin, weil meiner Mutter, die ihr schon mehrfach hier

00:48:39: erwähnt wurde, die hört es, nie hören, diesen Podcast. Deswegen darf ich das sagen. Gehen wir in die

00:48:46: Kirche, Mariah Regina-Martyrum. Ich weiß nicht, ob irgendeiner dich kennt, auch du als evangelischer Theologe.

00:48:54: Das ist ein Frauenkarmel, der seit den acht Jahren besteht und der ist die Gedenkstätte,

00:49:01: neben der Gedenkstätte Plötzesee. Ich habe vorhin gesagt, Nes Mandela, weil ich das denke,

00:49:08: aber das ist der Gedenkort der Märtyra von Plötzesee und die standen alleine auf weiter Flur

00:49:15: oder dachten das. Und deswegen sage ich, nee, aufhören ist nicht drin. Ist gar nicht drin.

00:49:22: Ich will mich da nicht in die Reihe bin, ich bin kein Märtyra, ich bin vielleicht auch feige

00:49:26: und ich habe auch Angst in bestimmten Situationen. Das will ich, das habe ich. Das ist so. Aber ich

00:49:35: denke, dass gab Männer und Frauen, die waren wirklich einsam und wir sind das nicht. Das sage ich,

00:49:43: dass wir uns nicht aufspeiten lassen, dass wir uns nicht entmutigen lassen und weitermachen

00:49:48: müssen und worauf ich hoffe, dass das Kollektiv mehr Fantasien hat, mehr Ideen, mehr Strategien

00:49:57: entwickeln kann. Wenn ich mit manchen Menschen spreche, dann sage ich mir auch, meine Güte,

00:50:03: das sind ja dieselben Parolen, haben die nichts gelernt, was ist passiert. Es ist nicht genau

00:50:08: dieselbe Geschichte, aber so viele Ähnlichkeiten. Das machte mich dann manchmal traurig, aber nicht

00:50:14: resignativ. Traurig eher. Und dann denke ich jetzt, Margot Friedländer hat auch nicht aufgegeben,

00:50:19: bis zum Schluss nicht. Das ist, das ist auch, die war dann zu bestimmten Zeiten ihres Lebens auch ganz alleine.

00:50:25: Vielleicht als letzte Frage, damit wir auch mit etwas Positiven als Ausblick hier rausgehen. Was

00:50:36: gibt dir Hoffnung? Das ist aber für mich persönlich, ja. Das würde ich nicht für die Oma sagen.

00:50:45: Hoffnung gibt mir ganz sicher mein Glaube und Hoffnung gibt mir auch meine Erfahrung als

00:50:50: Therapeutin. Ich glaube bis zum Schluss, dass jeder Mensch sich ändern kann. Das gibt mir Hoffnung.

00:50:58: Und ich denke, dass die Kraft, die wir mehr entwickeln sollten, in dem persönlichen Leben und

00:51:05: im Zusammenleben mit anderen, Dankbarkeit ist. Ich merke das ganz viel auch in meiner Arbeit,

00:51:10: wenn ich, wenn ich Patienten frage oder meine Kollegen frage, wofür kannst du am Ende des

00:51:17: Tages dankbar sein, dass wir nicht so viele Dinge, die wir haben, wo wir in einem der reichsten

00:51:22: Länder der Welt leben, wo wir praktisch in einem Verglichen mit anderen Ländern ein Paradies leben.

00:51:27: Das wird das nicht selbstverständlich nehmen. Ich habe das vorhin nur angedeutet. Ich habe 20

00:51:32: Jahre meines Lebens in anderen Ländern gelebt. Ich habe das heute früh gesagt in einer Gruppenvisite,

00:51:37: auch unter dem Aspekt, wofür bin ich heute dankbar und da hat dann ein Patient gar nichts

00:51:43: angefallen und da habe ich gesagt, ich bin jeden Morgen dankbar, wenn ich die Dusche aufmache

00:51:48: und es heißt das Wasser drin und ich finde das toll. Und ich werde nicht aufhören bis zu meiner

00:51:54: eigenen Demenz dafür dankbar zu sein für diese Dinge. Und das ist so die Kraft, auf die ich baue,

00:52:02: das Menschen zu vermitteln, dass jeder sich verändern kann und vielleicht ein bisschen mehr

00:52:07: Dankbarkeit und Demut lernen müssten. Aber vor allem Dankbarkeit, vor allem das, was es gibt,

00:52:11: was wir haben. Und eben auch dankbar zu sein für unser Land, unsere Demokratie, unser Rechtssystem.

00:52:17: Das gehört natürlich dann auch dazu. Jürgen Rosemarik, wir sind jetzt quasi am Ende der Folge.

00:52:25: Zum Abschluss geben wir dir die Möglichkeit, auch das machen wir in jeder einzelnen Podcastfolge,

00:52:31: initiativen Projekte, Menschen, Musikerinnen und Musiker, Autorinnen und Autoren oder was

00:52:38: dir sonst in den Kopf kommt, vorzustellen. Du bekommst jetzt also eine Minute, zwei Minuten Werbezeit

00:52:46: in diesem Podcast. Du kannst dir überlegen, wofür du Werbung machen möchtest, wo du ein wenig

00:52:53: Aufmerksamkeit widmen möchtest, wo du denkst, das ist etwas, was Verbreitung finden sollte.

00:52:58: Und wir nennen diese Kategorie auch deine Werbeanzeige oder deine Litfastäule, je nachdem.

00:53:03: Für all die Dinge, die unsere Zuhörerinnen und Zuhörer wissen, kennen und unterstützen sollten.

00:53:09: Und nach dem Jingle geht's los.

00:53:13: Oh, ganz schön, wichtig. Platz für deine Werbeanzeige.

00:53:22: Ich weiß ja nicht, wieviel ich benennen kann. Mir fallen jetzt aktiv zwei Sachen ein.

00:53:33: Das eine ist in Halle Silberhöhe der sogenannte Bauwagen. Das ist eine Initiative, die viele

00:53:40: Organisationen tragen, Einzelmenschen. Das geht darum, dass Kinder, Jugendliche, vor allen Dingen

00:53:46: aber Kinder in diesem sozialen Brennpunkt, die oft ganz auf sich gestellt sind, dahin kommen können.

00:53:52: Und Menschen finden, die immer ihre Ansprechpartner sind für ihre Sorgen, für die Hausarbeiten zum

00:53:57: Spielen, dass einfach immer jemand für sie da ist. Der Bauwagen existiert schon ein paar Jahre.

00:54:02: Ich kenne die kleinen Schwestern, die kleinen Schwestern Jesu, eine von denen da aktiv dabei ist.

00:54:09: Und das ist mir ein ganz wichtiges Anliegen, die immer wieder um ihr Überleben kämpfen müssen.

00:54:16: Das zweite ist keine spezielle Organisation, sondern Obdachlosenarbeit. Also mein Herz brennt

00:54:23: dafür, dass es Initiativen geben muss für Menschen, die auf der Straße leben, medizinische

00:54:28: Versorgung, medizinische Busse, Essensstellen, Sozialarbeiter, die sich dafür sorgen als Streetworker.

00:54:36: Und da habe ich einen Engagement sehr viel bei der Diakonierender Stadtmission. Aber das ist

00:54:42: im ganz vielen Städten der Fall. Und da, egal wo das existiert, dafür muss Unterstützung und ja

00:54:49: muss weitere Unterstützung gefunden werden, ehrenamtlich oder durch Geld oder durch Spennpunkt.

00:54:54: Vielen, vielen Dank Rosemarie für deinen Besuch bei unserem Podcast. Vielen Dank für

00:55:01: den Engagement und richtet doch bitte die Grüße, die wir hier aussenden an deine Gruppe weiter.

00:55:09: An die Omas gegen Rechts bitte mitnehmen. Vielen Dank für Engagement, für Euren Einsatz

00:55:16: gegen Rechtsextremismus für Menschenwürde und Münderheitenschutz und für alles das,

00:55:22: was wichtig ist im Umgang miteinander. In diesem Sinne vielen Dank für eure Aufmerksamkeit und

00:55:30: macht's gut, bleibt gesund. Ciao!

00:55:34: Hey, bist du noch da? Dann bis bald! Du hörst ganz schön laut,

00:55:54: den Veto-Podcast. Alle zwei Wochen. Überall, wo es Podcasts gibt.

00:56:01: Und bis dahin folgt uns auf Instagram und TikTok.