Hila Latifi und die Integrationslüge

00:00:00: Es hätte keine Veränderungen dieser Welt gegeben,

00:00:03: wenn nicht irgendjemand gesagt hätte, ach, das müssen wir ändern.

00:00:06: Manchmal muss man klare Kante zeigen.

00:00:09: Das fordert die Gesellschaft ja auch.

00:00:11: Klare Kante gegen rechts heißt es auch zum Beispiel immer.

00:00:14: Die Welt brennt an allen Ecken und Enden.

00:00:16: Haben wir extreme massive Probleme, vor denen sich keiner verschließen kann.

00:00:20: Die Welt ist in Aufruhr.

00:00:22: Doch Aktivistinnen geben Hoffnung.

00:00:24: Du hörst ganz schön laut.

00:00:25: Den Veto-Podcast mit Ninia Lagrande und Steven an Palaggan.

00:00:29: Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren.

00:00:33: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge

00:00:41: von "Ganz schön laut", dem Interview-Podcast des Veto-Magazins.

00:00:45: Alle zwei Wochen sprechen wir hier mit Menschen,

00:00:48: die sich aktivistisch engagieren, mit Menschen,

00:00:50: die ihre Stimme erheben, um in dieser Gesellschaft etwas zu bewegen.

00:00:54: Heute habe ich jemanden zu Gast, die es sich zu Motto gemacht hat,

00:00:58: laut, unbequem und solidarisch zu sein.

00:01:02: Sie kämpft als Sozialarbeiterin und Diversitätsberaterin

00:01:05: dafür, gefüchteten Menschen mehr Teilhabe zu ermöglichen.

00:01:09: Unermüdlich setze sich für die afghanische Community

00:01:11: und für feministische Themen ein.

00:01:14: Bei der Hamburger Bürgerschaftswahl

00:01:16: ist sie für die Linken angetreten

00:01:18: und konnte sich einen Platz im Parlament sichern.

00:01:20: Herzlichen Glückwunsch und herzlich willkommen,

00:01:23: liebe Hila Latifi.

00:01:24: Hi, herzlichen Dank für die Einladung.

00:01:26: Wir freuen uns, dass du da bist.

00:01:28: Vor allen Dingen, du hast nach den Bürgerschaftswahlen in Hamburg,

00:01:32: die für dich erfolgreich waren, Zeit gefunden, hier zu sein.

00:01:35: Es ist ganz hervorragend.

00:01:37: Bevor wir darüber sprechen, will ich noch ein bisschen mehr

00:01:40: über dich erzählen, damit unsere Zuhörerinnen

00:01:43: und Zuhörer ein genaueres Bild davon haben,

00:01:45: wer du bist und was du machst.

00:01:47: Du bist in Afghanistan geboren, deine Eltern haben dort

00:01:50: für die sozialistische Regierung in Kabul gearbeitet.

00:01:53: Als die Taliban an die Macht kam,

00:01:55: 11 Länder geflohen, bis ihr schließlich nach Bremen gezogen seid.

00:01:59: Dort bist du aufgewachsen, warst Klassen- und Schulspricherinnen

00:02:03: und bist zum Studium nach Hamburg gezogen.

00:02:06: Viele Jahre hast du als Kunsttherapeutin

00:02:08: im psychosozialen Bereich gearbeitet

00:02:10: und ein Beratungszentrum für systemische,

00:02:13: interkulturelle Fragen gegründet.

00:02:15: Weil du die Untätigkeit der Behörden nicht mit ansehen konntest,

00:02:18: hast du freiwillig die Evakuierungsmission der Regierung

00:02:21: aus Afghanistan unterstützt.

00:02:23: Seit du klein bist, setzt du dich für Gerechtigkeit ein

00:02:26: und kämpfst für die Rechte von Frauen und geflüchteten Menschen.

00:02:29: Zuletzt auch in der Parteipolitik, die Linke konnte,

00:02:32: bei den Hamburger Bürgerschaftswahlen 11,2 Prozent holen.

00:02:35: Dank der vielen Personenstürme für dich

00:02:37: bist du mit ins Landesparlament eingezogen.

00:02:40: Die wichtigste Frage, stimmt das alles?

00:02:43: Oder habe ich jetzt Quatsch erzählt?

00:02:45: Oder habe ich zum Teil Quatsch erzählt?

00:02:47: Ich musste ein bisschen schmunzeln darüber,

00:02:49: was es für Infos über mich zu finden gibt.

00:02:52: Aber es stimmt allerdings alles.

00:02:56: Wir haben eine hervorragende Rechercheabteilung.

00:02:58: Ich merke das schon.

00:03:00: Die nichts anderes macht,

00:03:01: als Hintergrundinformation zu unseren Gästen auszugraben.

00:03:05: Wie geht's dir?

00:03:09: Ach, gerade noch ganz gut.

00:03:12: Die große Aufregung während des Wahlkampfes

00:03:16: ist ein bisschen weg jetzt.

00:03:18: Wir haben ein gutes Ergebnis für Hamburg bekommen.

00:03:21: Und jetzt ist gerade so ein bisschen die Ruhe vor dem Sturm.

00:03:25: Also, wir pausieren gerade ein bisschen diese Woche noch,

00:03:29: bevor es nächste Woche dann richtig losgeht.

00:03:31: Ja, spannend.

00:03:32: Ich finde ja einen Satz richtig interessant in diesem Lebenslauf.

00:03:38: Und zwar, dass ihr von Afghanistan aus elf Länder überquert habt,

00:03:45: um in Bremen zu landen.

00:03:48: Und du dann von Bremen nach Hamburg.

00:03:50: Man denkt sich immer, man hat irgendwie so eine Weltkugel.

00:03:53: Und dann kann man sich irgendeinen Ort oder eine Region aussuchen,

00:03:57: woher man dann irgendwie gehen kann oder will.

00:04:00: Und dann landen die Leute wie, in meinem Fall,

00:04:03: meine Eltern sind auch geflohen in Wuppertal.

00:04:05: Oder wie in deinem Fall dann Bremen auf Old Places.

00:04:09: Warum ist es Bremen geworden?

00:04:11: Ja, das ist auch eine etwas längere Geschichte,

00:04:17: aber gar nicht so untypisch.

00:04:19: Mein Onkel war nämlich vor uns schon hier.

00:04:21: Und er war in Bremen.

00:04:23: Also, wenn es gelingt, dass man an Orte kommt,

00:04:26: an Orten ankommen kann, wo es bereits Familie oder Community gibt,

00:04:31: dann ist es ja genau nicht unüblich,

00:04:34: dass man dann versucht, an dem gleichen Ort zu sein.

00:04:38: Hm.

00:04:39: Du kennst ja auch von den Deutschen.

00:04:41: Die sind jetzt auch nicht überall dort, wo sonst niemand ist,

00:04:44: die zuweilen auch schon mal irgendwie in Spanien oder Mallorca zu finden.

00:04:48: Ähm ...

00:04:49: Wie ist die aktuelle Situation, wie ist die aktuelle Lage in Afghanistan?

00:04:54: Wie ist sie für dich? Hast du noch Verwandte dort?

00:04:57: Gibt es Menschen, die dort sind und mit denen du noch Kontakt hast?

00:05:01: Wie hältst du Kontakt?

00:05:04: Und wie geht es dir, als jemand,

00:05:07: der in der afghanischen Community da unterwegs ist?

00:05:12: Ja, auch eine sehr große Frage.

00:05:14: Zum einen habe ich sehr enge Verwandte noch in Afghanistan.

00:05:18: Und es gibt auch einen Fall von einer Person,

00:05:20: der seit drei Jahren über Familienzusammenführung versucht,

00:05:24: auf Afghanistan zu bekommen.

00:05:26: Und diesen Fall seit jetzt drei Jahren so intensiv mitzuverfolgen,

00:05:31: macht voll viel mit mir.

00:05:32: Also zu merken, an was für Barrieren diese Zusammenführung scheitert

00:05:38: und welche krasse Herausforderung

00:05:41: jedes Mal wieder aufs Neue gestellt werden,

00:05:44: dass dieser Mensch daran gehindert wird,

00:05:46: hier zu seiner Frau, zu seiner Familie,

00:05:49: zu Kernfamilie herzukommen.

00:05:53: Das geht mir sehr nah, weil es auch innerhalb meiner eigenen Familie ist.

00:05:58: Und das auch so intensiv mitzuverfolgen.

00:06:01: Ähm, also das ist, glaube ich, der intensivste Kontakt, den ich habe.

00:06:05: Aber ich habe auch Onkel, Cousins, mit denen ich Kontakt halte.

00:06:10: Und ich würde sagen, dass diese Frage gar nicht so allgemein

00:06:13: für alle Menschen beantwortet werden kann.

00:06:16: Menschen, die dort bleiben und bleiben können.

00:06:20: Also ich glaube, teilweise, je nachdem,

00:06:22: auch wie sie finanziell aufgestellt sind,

00:06:25: haben sie sich und konnten sie sich mit der Situation orangieren.

00:06:29: Wobei es insgesamt den Menschen sehr schlecht geht natürlich.

00:06:34: Es gibt aber auch einige, zu denen ich Kontakt habe,

00:06:38: die tatsächlich um Aufnahmeverfahren sind.

00:06:41: Und da verändert sich ja gerade total viel,

00:06:44: weil das Aufnahmeprogramm für Afghanistan, für Bandit erklärt wurde.

00:06:48: Mit der neuen Regierung wird das nicht weitergeführt.

00:06:53: Und ich glaube, sehr viele Menschen sind gerade in Leben

00:06:57: mit einer krassen Ungewissheit, dass sie wissen,

00:07:00: sie können eigentlich nicht bleiben,

00:07:02: aber sie wissen auch jetzt mit Sicherheit,

00:07:04: dass sie nicht mehr nach Deutschland geholt werden.

00:07:07: Kannst du ein bisschen mehr zu der politischen Situation,

00:07:11: der politischen Lage erzählen?

00:07:13: Wie alle haben die fürchterlichen Bürger gesehen,

00:07:16: die Taliban haben Kabul erobert,

00:07:17: die Herrschaft in Afghanistan, wie ist die Lage?

00:07:20: Also unterscheidet sie sich zwischen dem,

00:07:23: wie es vor drei Jahren war, oder zwei Jahren.

00:07:26: Und unterscheidet sie sich zwischen Kabul und den anderen Gebieten?

00:07:30: Merkt man, dass die Taliban Jagd auf die Menschen machen,

00:07:34: die den US-amerikanischen deutschen Streitkräften geholfen haben?

00:07:37: Also wie ist es dort jetzt gerade?

00:07:39: Ich glaube, vor zwei ...

00:07:42: Also ich glaube, fast jährlich wurde eine neue Hungaskrise ausgerufen.

00:07:49: Und die Situation verschlimmerte sich von Jahr zu Jahr zum einen.

00:07:54: Fehlen medizinische Versorgung.

00:07:57: Zum anderen mangelt es immer mehr an medizinischen Fachkräften,

00:08:01: insbesondere an weiblichen Personen.

00:08:07: Ich glaube, die Situation verschärft sich mit der Zeit immer stärker.

00:08:13: Und es gibt viel weniger Perspektive darauf,

00:08:17: dass sich etwas verändern wird.

00:08:19: Hilfsgelder, die das in das Land kommen,

00:08:21: laufen alle über die Taliban und kommen nicht bei den Menschen an,

00:08:25: die das brauchen.

00:08:27: Das heißt, dass die Gesamtsituation sich jährlich immer stärker verschärft.

00:08:34: Und es ist aber so ungewiss, wo das irgendwie hinführt.

00:08:37: Natürlich ist die Situation auf dem Land noch mal eine andere

00:08:41: als in den Städten.

00:08:43: Ich persönlich hab keine Menschen, die sehr ländlich wohnen.

00:08:48: Also ich hab da keine persönlichen Erfahrungen dazu.

00:08:51: Aber das ist das, was ich lese, was ich höre von anderen Personen.

00:08:56: Dass es gerade immer ...

00:08:59: dass die Not immer akuter wird und das gerade nicht klar ist,

00:09:03: worauf das hinausläuft.

00:09:05: Hm.

00:09:06: Es gibt hier immer mehr Forderungen, mit den Taliban zusammenzuarbeiten,

00:09:11: um Menschen, die in Deutschland sind, also Afghanistan, abzuschieben.

00:09:17: Das wird ja nur gehen, wenn es dort irgendwelche Ansprechpartner gibt

00:09:21: in der Regierung.

00:09:23: Und auch Trump, wenn ich das richtig auf dem Schirm hab,

00:09:27: hat damals angefangen, in welcher Form auch Gespräche mit Taliban,

00:09:31: Taliban-Führern zu führen.

00:09:33: Wie stehst du dazu, mit diesen Menschen

00:09:37: irgendeine Form von politischer Auseinandersetzung zu führen?

00:09:41: Man muss sich mal anschauen, von welcher Seite,

00:09:44: von wem diese Forderungen kommt.

00:09:46: Ich würde schon sagen, dass hier ein sehr deutlich aus der rechten Ecke

00:09:51: kommt, weil wir gleichzeitig ...

00:09:53: Wir haben eine Gleichzeitlichkeit von, dass einerseits

00:09:57: der Europäische Gerichtshof letztes Jahr anerkannt hat,

00:10:00: dass alle afghanischen Frauen schon allein, weil sie Afghaninnen sind,

00:10:06: in Europa, als Asylsuchende anerkannt werden müssen,

00:10:10: ohne individuelle Verfahren.

00:10:12: Weil mittlerweile klar ist, um das ausreichende Berichte darüber gibt,

00:10:17: wie stark die Verfolgung durch die Taliban ist.

00:10:21: Und gleichzeitig sollen aber die gleichen Taliban anerkannt werden,

00:10:27: um Menschen nach Afghanistan abschieben zu können.

00:10:30: Also, das ist wieder eine sehr absurde Situation, in der wir sind.

00:10:36: Also, ich glaube, wir merken, dass sie überhaupt nicht zusammenpasst.

00:10:41: Deswegen, ich finde, diese Forderung absolut absurd,

00:10:44: dass wir Semisten, dass wir Terroristen anerkennen sollen,

00:10:49: nur mit der Möglichkeit, Menschen hier abschieben zu können.

00:10:55: Das halte ich nicht für sinnvoll.

00:10:58: Und ich glaube, dass es den Taliban im Land noch eine stärkere Repression

00:11:04: gegenüber den Zivil- ... der Zivilbevölkerung ermöglichen würde.

00:11:09: Und da müssen wir total vorsichtig sein auch.

00:11:11: Und wie die rechtliche Situation dazu ist,

00:11:14: das kann ich persönlich jetzt nicht einschätzen.

00:11:17: Aber so mit dem Gericht ... mit dem ...

00:11:19: mit der Entscheidung des Europäischen Gerichtshof

00:11:22: klingt das für mich wie ein krasser Widerspruch auch.

00:11:26: Es gab ja diese Bilder, die haben wir alle im Kopf,

00:11:30: wie die westlichen Truppen abgezogen sind, auch die Bundeswehr.

00:11:36: Und dann war ja die Frage, wie gehen wir mit den Menschen,

00:11:39: um die der Bundeswehr geholfen haben.

00:11:41: Es waren ja Übersetzerinnen, Rechercheure,

00:11:43: investigativ arbeitende Menschen.

00:11:46: Es gab aber auch im Fahrraum Köche.

00:11:48: All die sind ja weitestgehend zurückgeblieben

00:11:50: bzw. wurden zurückgelassen, einige wurden nach Deutschland geholt.

00:11:54: Das sind die Begriffe nicht ganz furchtbar,

00:11:56: aber das ist der, der sich eingebürgert hat,

00:11:58: die sogenannten Ortskräfte.

00:12:00: Die Frage, warum es so unglaublich schief gelaufen ist,

00:12:03: das hat ja mehrere Untersuchungsausschüsse beschäftigt.

00:12:06: Du warst dabei als Beobachterin über eine ganze Strecke.

00:12:11: Du warst auch tätig, als es darum ging,

00:12:14: diese Evakuierungsmission mitzugestalten und zu koordinieren.

00:12:19: Und du hast, und das ist mir ins Auge gesprungen,

00:12:25: du hast dich gemeldet, Listen zu schreiben.

00:12:28: Also vielleicht aber so zwei Fragen.

00:12:30: Wie erinnerst du dich an diese Zeit?

00:12:32: Und was sind das für Listen?

00:12:35: Vielleicht noch mal zur Erinnerung.

00:12:40: Es war kurz vor der Evakuierung, kurz nach dem Klarwart,

00:12:45: dass die Taliban Afghanistan übernehmen werden,

00:12:48: wurden die Forderung noch klauter zu sagen, was passiert mit.

00:12:56: Also dann wurde diese Frage noch akuter,

00:12:58: was passiert mit all den Menschen?

00:13:00: Es wurde sehr darüber geschätzt,

00:13:03: dass Alkohol aus Afghanistan ausgeflogen wurde,

00:13:07: weil klar war, okay, also es war was im Gange.

00:13:11: Aber es gab keine Antwort darauf,

00:13:15: was mit den Menschen, mit den sogenannten Ortskräften passieren wird.

00:13:20: Und da gab es aus dem Auswärtigen Amt die Information,

00:13:23: ja, wir würden ja evakuieren, aber wir wüssten nicht wehen,

00:13:27: also wer jetzt akut in Gefahr sei.

00:13:30: Auch das ist eine total absurde Aussage,

00:13:34: weil diese Menschen, die du auch gerade aufgezählt hast,

00:13:36: die sind ja dort registriert gewesen,

00:13:39: sie sind ja dort beschäftigt gewesen.

00:13:41: Das heißt, es muss diese Liste an Menschen gegeben haben.

00:13:46: Ich habe aber mit einer Gruppe von Personen,

00:13:49: wir haben aber entschieden, wenn es jetzt daran scheitern sollte,

00:13:52: dass es keine Listen von Personen gibt,

00:13:54: die Aufnahme berechtigt wären, dann machen wir diese Listen.

00:13:58: Es gab eine E-Mail-Adresseform aus Wärtigen Amt,

00:14:03: und wir haben Dokumente, die sie ausgegeben haben.

00:14:07: Das waren so ganz normale PDF-Dokumente.

00:14:10: Wir haben dann Personen aufgenommen,

00:14:12: die sich an uns wenden konnten,

00:14:14: an einer Gruppe von den sieben Personen, die wir waren.

00:14:17: Und wir hatten, glaube ich, so nach einer Woche

00:14:20: 3000 Menschen aufgenommen und haben dann diese Listen weitergeleitet

00:14:24: an das Auswärtige Amt.

00:14:26: Und das sind die Listen, an denen wir gearbeitet haben.

00:14:30: Es war eine sehr intensive Zeit.

00:14:32: Wir haben wirklich, es gibt ja einen Zeitunterschied nach Afghanistan,

00:14:35: das heißt, wir haben von morgens bis abends Listen erstellt.

00:14:39: Wir haben uns kontaktiert, haben unsere Geschichten erzählt.

00:14:43: Dann mussten wir uns auch in einer kürzester Zeit organisieren.

00:14:46: Wir waren technisch dafür überhaupt nicht ausgestattet.

00:14:49: Und ich hatte während ich diese Tätigkeit durchgeführt hab,

00:14:53: auch krasse Widerstände, weil ich dachte,

00:14:57: ich bin nicht qualifiziert dazu.

00:14:59: Es gibt keine Zeit dazu zu überlegen,

00:15:02: ob das das richtige Verfahren ist, ob wir gerade wirklich ...

00:15:06: Wir haben das nicht beurteilt, wenn sich Menschen uns gewarnt haben,

00:15:10: wir haben sie aufgenommen, wir haben das weitergeleitet.

00:15:14: Wir haben eine sehr administrative Aufgabe zu dem Zeitpunkt übernommen.

00:15:18: Gleichzeitig hatte ich auch soziale Widerstände in mir,

00:15:21: weil ich gedacht hab, eigentlich ist das Aufgabe des Auswärtigen Amts,

00:15:25: eigentlich ist das Aufgabe der Regierung das zu tun.

00:15:28: Warum müssen wir als Zivilgesellschaft

00:15:30: in so einer akuten Situation jetzt einspringen,

00:15:33: diese Listen erstellen?

00:15:35: Und auch immer diese Ungewissheit darüber, was passiert damit?

00:15:39: Zu was tragen wir denn bei?

00:15:41: Also, werden sie evakuiert, werden sie nicht evakuiert?

00:15:44: Weil wir uns diese ganzen Geschichten der Menschen noch angeradht haben.

00:15:48: Und wir ganz klar wussten, wie akut das gerade ist

00:15:52: und wie gefährdet die Leben dieser Menschen sind.

00:15:56: Es war eine sehr intensive Zeit,

00:16:00: wo ich auch teilweise sehr in so einem Funktionsmodus

00:16:04: umgeschaltet habe, weil ich gemerkt hab, ist das so wenig Zeit.

00:16:08: Ich will diese Aufgabe jetzt ausführen.

00:16:10: Ich will maximal Druck machen, dass diese Menschen geholfen wird.

00:16:14: Ähm ...

00:16:15: Genau, und hab ganz viele Fragen dann für mich beiseitegeschoben

00:16:19: und dachte so, wir müssen das irgendwann,

00:16:22: ich muss das irgendwie im Nachhinein noch mal gut für mich aufarbeiten.

00:16:26: Aber genau in den drei Wochen, wo wir so intensiv damit beschäftigt waren,

00:16:31: war überhaupt für nichts anderes mehr Raum.

00:16:34: Hm.

00:16:35: Wie viele von denen, die auf der Liste waren,

00:16:37: haben es nach Deutschland geschafft? Weißt du das?

00:16:40: Es gab mal eine Zahl, die uns gesagt wurde, 127.

00:16:44: Die ist aber für uns nicht nachvollziehbar gewesen.

00:16:47: Also, wir hatten keinen Einblick darauf, welche Person.

00:16:51: Und ...

00:16:52: Ähm, genau.

00:16:54: Das ist eine Zahl, die uns dann gesagt wurde.

00:16:56: Hm.

00:16:57: Wie hat es dein Verhältnis zu Deutschland

00:17:03: beeinflusst oder verändert, ähm ...

00:17:06: dass du gesehen hast ...

00:17:08: ähm, also jenseits all der Dinge, die es ja möglicherweise auch mal zu besprechen gibt.

00:17:12: Und die werden wir auch reden, die ...

00:17:14: Defizite, auch der Gesellschaft, der Rassismus oder die Ausgrenzung.

00:17:19: Aber an der Stelle war ja doch irgendwie so etwas, was so ...

00:17:23: sich zumindest für mich als Außenstehende wie so ein Vertragsbruch anfühlte.

00:17:27: Oder irgendwie, wie jemand versprechen dich einlöst.

00:17:30: Also, ihr helft uns hier ...

00:17:32: ähm, und unseren Soldatinnen und Soldaten und der Bundeswehr

00:17:36: und dem Staat, dem Auswärtigen Amt,

00:17:38: all diesen, ne, oder den Nachrichtendiensten, die da sind.

00:17:41: Und wir schützen euch.

00:17:43: Und für den Fall, dass wirklich ...

00:17:45: dass die Kacke am Dampfen ist, holen wir euch raus.

00:17:47: Und wir sorgen dafür, dass euch und eurem Familien gut geht.

00:17:51: Denn ihr seid ja sehr offensichtlich als Erste auf so 'ner Todesliste,

00:17:54: wenn die Taliban kommen.

00:17:56: Und ... Deutschland ist dem ja nicht gerecht geworden.

00:17:59: Ich hab da tatsächlich auch drüber geschrieben,

00:18:01: und ich hab ja auch dazu geschrieben,

00:18:03: hat ja sehr offensichtlich versucht, diese Leute loszuwerden.

00:18:06: Mit sehr fadenscheidigen Mitteln.

00:18:08: Und hat dann irgendwie 'n halbes Jahr vorher angefangen,

00:18:11: die Leute von der Bundeswehr,

00:18:13: wo die Arbeitsverträge ausgegliedert wurden.

00:18:16: Und dann hieß es, ihr seid ja gar nicht direkt bei der Bundeswehr.

00:18:19: Also, wirklich ganz schlimmer und eklig.

00:18:21: Wie hattest dein Verhältnis zu diesem Land beeinflusst?

00:18:24: Hattest du das beeinflusst?

00:18:26: Oder hattest du eh schon so ein schlichtes Bild von Deutschland?

00:18:29: Hätte ich nicht gedacht, dass die derart ...

00:18:31: ja, wortbrüchig werden würden,

00:18:33: und man sich auf die Zusagen wirklich gar nicht verlassen kann.

00:18:37: Die Überkühlungsmission ist ja ein Teil ...

00:18:42: eines Bundeswehreinsatzes gewesen, was 20 Jahre gedauert hat.

00:18:47: Das war ja quasi ...

00:18:49: der Abschluss dieses gesamten Einsatzes.

00:18:53: Und ich finde, wenn man ...

00:18:56: diesen gesamten Einsatz mitverfolgt hat,

00:18:59: dann gab's ja so verschiedene Phasen.

00:19:02: Und ich finde, das ist lange vorher,

00:19:06: lange bevor dieser Vertrauensbruch, wie du das gesagt hast,

00:19:11: auch passiert ist,

00:19:13: haben Menschen in Afghanistan ganz klar gesagt,

00:19:18: was macht ihr hier eigentlich?

00:19:20: Also, was passiert hier eigentlich?

00:19:22: Wie kann es sein, dass ...

00:19:24: westliche europäische, deutsche Einsatzkräfte hier vor Ort sind,

00:19:29: für Demokratie kämpfen wollen, für Demokratie hier sind?

00:19:33: Das ist der Auftrag quasi.

00:19:36: Und trotzdem merkwürdige Absprachen

00:19:41: mit damals schon Warlords getroffen werden.

00:19:44: Also, es war ja ...

00:19:45: dieser ganze Einsatz war ja durchgehend sehr in der Kritik.

00:19:49: Und ich hab das mitverfolgt.

00:19:52: Und ich finde, die Wakierungsmission,

00:19:55: die gescheiterte Wakierungsmission,

00:19:58: der mangelnde Willen daran,

00:20:00: Menschen rechtzeitig rauszuholen, die in Lebensgefahr waren.

00:20:06: Und wie du gesagt hattest, mit der Bundeswehr,

00:20:08: ähnliche Fälle gab's ja bei der GEZ,

00:20:10: dass die auch lange vorher schon Scheinselbstständigkeiten

00:20:14: abgeschlossen haben.

00:20:16: So dass die natürlich nicht juristisch mehr verantwortlich sind

00:20:19: für die jeweiligen Personen, die dort gearbeitet haben.

00:20:22: Und die, die benutzt wurden,

00:20:24: um nicht verantwortlich für die Menschen zu sein.

00:20:27: Ich glaube, ich sehe das so in einem Gesamtbild.

00:20:31: Und ich glaube, dass es mich nicht überrascht hat.

00:20:36: Es hat mich schon auch irgendwie im ersten Moment schockiert.

00:20:40: Weil ich gedacht hab, boah, krass, kann das eigentlich sein,

00:20:43: dass das gerade passiert.

00:20:45: Und ich glaub, im nächsten Moment, Afghanistan,

00:20:48: ist, glaub ich, dein auch ein Beispiel von vielen.

00:20:51: Wenn man das dann mit anderen Ländern und anderen Einsätzen vergleicht.

00:20:55: Ich weiß gar nicht, ob ich das so individuell für mein,

00:20:58: zu meinem Verhältnis, ähm, genau,

00:21:00: also isoliert darauf irgendwie blicken kann insgesamt.

00:21:04: Ja, vielleicht hat mich das wieder, wieder einmal erschüttert.

00:21:08: Vielleicht hat es mich wieder einmal entfäuscht, oder ...

00:21:12: Ja, nee, finde ich nicht so die richtige Beschreibung für.

00:21:17: Hm.

00:21:18: Seit Ende Februar werden wieder ehemalige Ortskräfte nach Deutschland

00:21:23: eingeflogen, dreieinhalb Jahre nach dem Fall Kabuls.

00:21:27: Warum hat das so lange gedauert?

00:21:30: Warum hat man das überhaupt gemacht?

00:21:32: Also man, ähm, ich hätte verstanden, wenn man sagt,

00:21:35: ja, wir wollen mit euch alles nichts mehr zu tun haben.

00:21:38: Ich hätte natürlich viel besser verstanden oder mehr ...

00:21:41: Zuspruch gegeben, wenn man gesagt hätte, okay, wir holen die Leute

00:21:45: jetzt einfach mal im Kontingent nach Deutschland.

00:21:48: Also das ist irgendwie eine ganz seltsame Geschichte.

00:21:51: Ähm, was ist denn da jetzt dann vorgefallen,

00:21:54: dass dieser Flug stattgefunden hat?

00:21:56: Oder diese Flügel stattfinden?

00:21:58: Ähm, es war ja so, dass, ähm, dieser ganze Verfahren oder ...

00:22:05: Also es, bei ...

00:22:06: Wir müssen uns mal anschauen, was währenddessen hier in Deutschland los war.

00:22:11: Wir standen kurz vor den Wahlen.

00:22:13: Ja, es war ja kurz vor den letzten Bundestagswahlen.

00:22:17: Und während des Wahlkampfes wurde natürlich auch mit dem Thema Afghanistan

00:22:22: ganz viel Wahlkampf gemacht.

00:22:24: Es wurden Versprechen abgegeben.

00:22:26: Es wurde gesagt, wir werden uns darum kümmern,

00:22:29: dass zurückgelassene Menschen nach Deutschland geholt werden,

00:22:34: wie in welcher Form.

00:22:35: Das war dann zu dem Zeitpunkt noch nicht klar.

00:22:37: Und als wir dann hier eine neue Regierung hatten,

00:22:41: stand das Versprechen dann im Raum,

00:22:44: dass Menschen jetzt in welcher Form nach Deutschland geholt werden müssten.

00:22:48: Dann gab es kein juristisches Verfahren,

00:22:51: was besser gewesen wäre,

00:22:53: da die Menschen nach Deutschland zu holen.

00:22:55: Sondern es wurde dann ja so ein humanitäres Programm ...

00:22:59: Aufgesetzt.

00:23:04: Aufgesetzt, dass insbesondere gefährdete Personen

00:23:07: unter anderem auch Quierer-Mädchen und Frauen nach Deutschland holen,

00:23:12: und dann wurden aber die Aufnahmeverfahren so intransparent

00:23:15: und so kompliziert gestaltet,

00:23:18: dass sieben Monate später noch keine einzige Person

00:23:22: über dieses Programm nach Deutschland gekommen war.

00:23:27: Und dass diese Aufnahmeverfahren aber völlig intransparent

00:23:31: und sehr kompliziert und sehr bürokratisch sind.

00:23:34: Auch das wurde von Anfang an kritisiert.

00:23:36: Es wurde versprochen,

00:23:39: dass über dieses Aufnahmeprogramm

00:23:41: tausend Menschen im Monat nach Deutschland kommen sollen.

00:23:45: Dass das absolut nicht eingehalten wurde, ist auch klar.

00:23:49: Ich weiß nicht, ich sitze manchmal auch da und denke mir,

00:23:52: was passiert hier?

00:23:54: Wieso passiert das gerade hier?

00:23:56: Ist das alles Politik?

00:23:58: Ist das, wie Menschen Politik machen,

00:24:00: konsequenterweise hätten sie dann einfach sagen können,

00:24:04: okay, wir machen das jetzt nicht.

00:24:06: Aber anstatt das zu sagen, wird so getan,

00:24:09: als wenn es ein Aufnahmeprogramm gibt,

00:24:11: was aber überhaupt nicht funktioniert.

00:24:13: Ich kann es dir nicht sagen,

00:24:15: aber ich bin einfach selbst völlig irritiert von dem Vorgehen

00:24:21: der Regierung bezüglich Afghaninnen einfach gewesen.

00:24:26: Hm.

00:24:28: Ähm, ich weiß nicht, ob du diesen Podcast kennst.

00:24:32: In diesem Podcast muss gespielt werden.

00:24:35: Also an zwei Stellen müssen wir, glaube ich, ein Spiel machen.

00:24:39: Und das Spiel, das jetzt kommt, heißt ganz schön knapp

00:24:42: und alles auf Zeit.

00:24:43: Du hast 60 Sekunden Zeit, ich feuere ganz viele Fragen ab.

00:24:47: Und du musst sie so schnell wie möglich beantworten.

00:24:50: Und je nachdem, was du sagst, können wir dann das ein oder andere

00:24:54: noch mit rüberziehen in die nächste Gesprächsrunde.

00:24:56: Los geht's.

00:24:57: (Dynamische Musik)

00:24:59: Ganz schön knapp, alles auf Zeit.

00:25:05: Welches Buch liegt auf deinem Nachttisch?

00:25:09: Das neue Buch von Hangermee.

00:25:12: (Lachen)

00:25:13: "Schwindel".

00:25:14: Was war dein letztes Kulturerlebnis?

00:25:16: Puh.

00:25:20: Ah, Naturkundemuseum.

00:25:24: Na, welche Überschriften möchtest du mal gerne über dich lesen?

00:25:28: Puh.

00:25:30: Schwierig.

00:25:34: Wie möchtest du mal ein Denkmal errichten?

00:25:37: (Dynamische Musik)

00:25:38: Meiner Oma.

00:25:44: Mit wem hast du noch eine Rechnung offen?

00:25:48: Ich bin richtig schlecht, wenn wir zum Spiel ...

00:25:57: (Lachen)

00:25:58: Sorry.

00:25:59: (Sie schluchzt.)

00:26:00: Kein Problem.

00:26:01: Aber falls du irgendwann mal zu Werboden millionär gehen musst

00:26:05: oder möchtest, dann musst du dich vorhin noch ein bisschen vorbereiten.

00:26:08: Das glaub ich nicht, dass ich da mal lande.

00:26:11: (Lachen)

00:26:12: Wenn ihr das mal in aller Freudlichkeit und Sympathie so sagt.

00:26:16: Ähm ...

00:26:17: Ich hab mir in der Vorbereitung auf dieses Gespräch einen Satz gelesen,

00:26:21: auch in diesem Redaktionstock.

00:26:23: Das waren so zwei, drei Sätze, die fand ich richtig gut.

00:26:26: Hm ...

00:26:28: Und ...

00:26:29: Also, es gibt ein Video von dir, wie du durch Hamburg läuft.

00:26:32: Läufst.

00:26:34: Und dann sagst du irgendwann den Satz,

00:26:35: ich bin nicht euer Integrationserfolg.

00:26:38: Und ...

00:26:41: Das Märchen davon, wenn du dich genug anstrengst,

00:26:43: kannst du schaffen.

00:26:44: Und ich bin nicht die gute Ausländerin,

00:26:47: damit ihr auf die schlechten zahlen könnt.

00:26:49: Ähm ...

00:26:50: Ich fand das zu mich cool.

00:26:52: Also ...

00:26:53: Nicht das Video und auch nicht die ganzen parteipolischen Einfassungen.

00:26:58: Aber ich find diese ...

00:26:59: Aussagen ...

00:27:01: sehr wichtig.

00:27:03: Weil ...

00:27:04: es, glaub ich, viele Menschen gibt.

00:27:06: Und da würde ich jetzt mal uns beide so ...

00:27:08: als Kollektiv nehmen, die so sind wie wir,

00:27:11: die irgendeine Form von ...

00:27:12: Integrationserfolg oder irgendeinem Lebens- und Karrierevolk vorzuweisen haben.

00:27:16: Und dann sagt man ...

00:27:17: Und wie habst du auch geschafft, warum schaffen's die vielen anderen nicht?

00:27:21: Und ...

00:27:22: Man zeigt aber nicht auf die erfolgreichen Unternehmer in Deutschland

00:27:26: und auf die vielen, die es nicht geschafft haben.

00:27:28: Und sagt dann, das ist ja klar, dass es eine sozial-darwinistische Komponent hat.

00:27:32: Warum war dir das wichtig?

00:27:34: Warum hast du das gemacht?

00:27:35: Weil manche denken sich das einfach nur,

00:27:37: aber du hast es ja in so ein Video gepackt.

00:27:40: Also, zum einen sind das auch ...

00:27:42: Erfahrungen, die mich und ...

00:27:44: ähm, mich schon seit meiner Jugend prägen,

00:27:47: dass ich immer als so die Erfolgs- ...

00:27:49: Integrationserfolgsgeschichte irgendwie verkauft werde.

00:27:53: Ähm ...

00:27:54: Und zum anderen ...

00:27:55: ähm, ja, also ich glaube, mir war es auch wichtig ...

00:27:58: darüber zu sprechen, weil wir, glaube ich ...

00:28:03: Aber wie du schon sagst, also für Menschen,

00:28:05: die genau diese Erfahrungen machen, für die ist das total präsent,

00:28:08: sie wollen nicht, als die besseren Ausländer irgendwie verkauft werden.

00:28:12: Sie wollen nicht ...

00:28:13: ähm, dieses Integrations ...

00:28:15: diese Integrationslüge bestätigen.

00:28:18: Und dennoch werden sie dazu ähm, genutzt.

00:28:22: Und ich glaube, das war mir irgendwie wichtig,

00:28:24: das irgendwie aufzugreifen und zu sagen.

00:28:26: Ich meine, zum einen, ich bin mit zehn Jahren nach Deutschland gekommen.

00:28:30: Das ist überhaupt nicht selbstverständlich,

00:28:33: dass ich heute da bin, wo ich bin.

00:28:35: Und gleichzeitig will ich sagen,

00:28:37: dass, dass es absolut nichts mit ...

00:28:41: äh, Integrations ...

00:28:43: Also was heißt nichts mit Integrationslühnungen hat?

00:28:45: Dass es mir gelungen ist, dass ich das jetzt ...

00:28:48: ähm, trotzdem diese Geschichte an der Biografie erzählt werden kann,

00:28:52: ist einfach nur, dass ich irgendwie Glück hatte.

00:28:55: Es ist einfach wichtig, dass man sich die unterschiedlichen Voraussetzungen

00:28:59: und die Menschen gucken.

00:29:00: Es hängt von so merkwürdigen Zufällen ab,

00:29:03: wer wo landet.

00:29:05: Und äh, einerseits, genau so eine Geschichte oder zu hören,

00:29:09: dass Menschen genau so eine Geschichte über mich zu erzählen.

00:29:13: Ähm, war mir wichtig dann auch das aufzuzeigen,

00:29:16: dass ich genau so eine Geschichte aber eigentlich nicht bin,

00:29:19: dass Menschen da genauer hingucken müssen.

00:29:21: Und ähm, das ...

00:29:23: ja, das ist wichtig, ich finde,

00:29:25: dass ich selber wichtig fand, für mich das zu reflektieren.

00:29:29: Ich meine, als Jugendliche war das total toll,

00:29:32: wenn ich dann ausgezeichnet wurde, für Leistungen, für Engagement.

00:29:36: Ich war die einzige Ausländerin in meinem Jahrgang.

00:29:40: Und es war, ich wurde dann schnell mal die eine Besondere,

00:29:44: die irgendwas geleistet hat.

00:29:47: Also ich hab halt schon ...

00:29:48: Das ist ein Narrativ, was die ganze Zeit bespielt wird.

00:29:52: Seit ich in Deutschland bin, ich kenn's, es wiederholt sich die ganze Zeit.

00:29:56: Ähm, mir war's wichtig,

00:29:58: da noch mal genauer, ähm, drüber zu sprechen.

00:30:01: Und da den Blick noch mal für, ähm, ja,

00:30:04: da noch ein bisschen Aufmerksamkeit für zu schaffen.

00:30:07: Ist ja auch interessant, ne?

00:30:09: Es gibt das rassistische Narrativ, dass die faul sind,

00:30:12: die Ausländer, dass die sich nicht integrieren wollen.

00:30:15: Und dann nutzt man dann die zwei, drei, vier,

00:30:18: die erfolgreich geworden sind,

00:30:19: um dann das Narrativ einfach genauso weiterzuspielen,

00:30:22: zu sagen, okay, sieh, sieh.

00:30:24: Im Gegensatz, also man wird dann instrumentalisiert

00:30:26: und das ist die Narrative, das ist ja eigentlich völlig verrückt.

00:30:30: Also du hast jetzt grad auf den ...

00:30:32: Ich musste selber so ein bisschen im Kopf sortieren,

00:30:35: weil du gesagt hast, im Wahlkampf hat man versprochen,

00:30:37: die Afghanen nach Deutschland zu holen.

00:30:40: völlig dominiert hat. Abschieben Grenzen zu.

00:30:44: Afghanen, Syrer nach Hause.

00:30:48: Ähm, Kriminalität, Sexualverbrechen.

00:30:52: Ähm, Messer, weiß ich nicht.

00:30:54: Ähm ...

00:30:55: Da muss ich eine Sache richtig stellen. - Ja.

00:30:58: Ich hab von nicht dem letzten, sondern vorletzten Beitrag gesprochen.

00:31:02: Weil genau, die Italien waren seit der 21 an die Macht gekommen.

00:31:06: Und da waren wir noch vor den ... die Weinen wurden vorgezogen.

00:31:11: Deswegen genau, dass jetzt in kürzerer Zeit waren,

00:31:14: über denen wir sprechen.

00:31:16: Ich glaube, das ist eine ganz wichtige Klarstellung.

00:31:19: (Lachen)

00:31:20: Aber das ist ja auch ... okay, pass auf, das ist noch viel spannender.

00:31:24: Diese beiden Wahlkämpfer haben sich ja sehr unterschieden

00:31:27: von einander offensichtlich. - Ja, absolut.

00:31:30: Was ist passiert?

00:31:31: Warum war das so?

00:31:32: Hat sich der Blick auf die Afghanen verändert,

00:31:35: hat sich der Blick der deutschen Bevölkerung verändert,

00:31:38: haben wir vergessen, dass die in Afghanistan waren.

00:31:41: Was ist passiert, dass die Afghanen von ...

00:31:43: wir müssen die retten und dann ...

00:31:45: irgendwelche Bildredakteure in diesen komischen Fliegern,

00:31:49: in diesen A400M oder was, ne?

00:31:51: Und dann, vier Jahre später, sind das die Sündenböcke der Nation.

00:31:54: Interessanterweise redet jetzt auch wieder keiner mehr davon.

00:31:58: Jetzt geht's wieder um Brücken und Schulen und Krankenhäuser.

00:32:01: Aber sechs, acht, zwölf Wochen im Wahlkampf

00:32:04: ist nur Afghanen raus aus Deutschland.

00:32:06: Was ist passiert?

00:32:07: Ja, in der Zwischenzeit ist der Ukrainekrieg passiert,

00:32:13: ist das Corona passiert, dass das hier nicht gut aufgearbeitet wurde,

00:32:21: dass das durch Politik instrumentalisiert wurde,

00:32:25: dass Rechte Narrative geschürt wurden,

00:32:31: dass dazu dann auch immer geflüchtete Menschen genutzt werden,

00:32:36: um dafür instrumentalisiert werden,

00:32:39: um dann so eine Schuldenbockpolitik zurechtfertigen.

00:32:43: Ich glaube, das sind jetzt meine spontane Gedanken,

00:32:47: also meine kurze Zusammenfassung von dem,

00:32:50: was in der Zwischenzeit passiert ist.

00:32:52: Es ist nicht lange für so eine krasse Entwicklung vor,

00:32:56: wir müssen irgendwie den Afghanen helfen,

00:32:58: wir müssen unser Versprechen einhalten,

00:33:01: wir müssen alle Grenzen zu machen

00:33:03: und keinen einzigen Afghanen mehr nach Deutschland lassen.

00:33:06: Aber ich würde sagen, dass das so in der Zwischenzeit passiert ist.

00:33:11: Ich glaube, daran merkt man auch, dass es so willkürlich ist,

00:33:15: was für eine Zeit hier gerade ist, was hier gerade Phase ist

00:33:19: und wozu man welche Schicksale gerade instrumentalisieren kann,

00:33:23: um hier die Politik zurechtfertigen.

00:33:27: Kurze Werbeunterbrechungen eigener Sache.

00:33:30: Mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.

00:33:33: Wir erzählen von denen, die aufstehen und ihre Stimme erheben.

00:33:37: Was sie wollen, was sie antreibt,

00:33:39: das lest ihr jede Woche neu auf veto-magazin.de.

00:33:43: Du hast 2021 das Systemische Intersektionale Institut gegründet,

00:33:54: in dem du Menschen zur Diversität berätst und fortbildest.

00:33:58: Was ist das Systemische Intersektionale Institut

00:34:03: und was ist der Systemische Intersektionale Ansatz?

00:34:06: Der Systemische Ansatz kommt von der Systemtheorie.

00:34:14: Ich arbeite ja im psychosozialen Kontext

00:34:18: und das Systemische Ansatz ist einfach ein Ansatz,

00:34:22: der nicht so individuell auf einzelne Personen schaut,

00:34:27: sondern die Idee ist, dass wir alle in Systemen leben.

00:34:32: Das kommt von einer Familientherapie.

00:34:34: Also Familie ist ein gutes Beispiel, dafür aufzuzeigen,

00:34:39: dass wenn eine Person in der Familie etwas hat,

00:34:43: dass die ganze Familie daran involviert ist

00:34:49: und dass man Systeme als ganze betrachten und so besser unterstützen kann.

00:34:55: Und das kann man größer aufziehen,

00:34:57: indem man sogar Gesellschaft als System versteht,

00:35:01: dass wir innerhalb eines Systems unterschiedliche Rollen einnehmen,

00:35:05: aber alles miteinander zusammenhängt.

00:35:07: Das ist das Systemische Ansatz.

00:35:09: Ich fand den total spannend, weil ich Kunsttherapie studiert hab.

00:35:13: Ich kannte den sehr individuellen Blick für Menschen.

00:35:17: Ich fand es total wichtig,

00:35:19: Menschen in ihren jeweiligen Kontexten zu sehen, zu betrachten

00:35:23: und da die Abhängigkeiten auch mit zu betrachten und mit zu sehen.

00:35:29: Deswegen habe ich eine Weiterbildung zu systemischen Beraterinnen,

00:35:33: zu systemischen Therapeuten gemacht.

00:35:35: Und eigentlich habe ich ja selbst in einer sozialen Arbeit gearbeitet.

00:35:41: Ich habe viel mit Menschen, mit geflüchteten Menschen gearbeitet.

00:35:47: Und dann über diese systemische Weiterbildung habe ich gemerkt,

00:35:52: dass der Bedarf im psychosozialen Bereich,

00:35:57: auch bei den Multiplikatoren, bei Psychologen, bei Sitzella weiter in ist,

00:36:03: dass sie häufig auch vor großen Herausforderungen stehen

00:36:07: mit gewissen Klientel,

00:36:09: da Rassismus- und Diskriminierungssensibel zusammenzukommen.

00:36:14: Deswegen ist der systemische Ansatz ein Antidiskriminierungs,

00:36:19: also ein Mix.

00:36:21: Ich habe selbst eine Theorie zum systemischen intersaktionalen Ansatz geschrieben.

00:36:27: Ich habe da nichts Neues erfunden.

00:36:29: Ich habe den intersaktionalen Ansatz und den systemischen Ansatz

00:36:33: miteinander verbunden und arbeite dazu mit Multiplikatoren.

00:36:39: Ich gebe Workshops, ich bin viel in Teams.

00:36:42: Ich bin viel bei Sozialarbeiter*innen, aber auch Menschen im Kulturbetrieb.

00:36:48: Und wenn Sie sich fortbilden wollen,

00:36:53: dann unterstützt sich Sie diesen Prozess.

00:36:58: Vielen Dank.

00:37:00: Jetzt steht in einer Biografie oder auf deinen Profilen,

00:37:06: das private ist politisch.

00:37:08: Wie passt das dann zusammen zu diesem systemischen Ansatz?

00:37:12: Ich denke dann sofort an Menschen,

00:37:15: die gerne Schnitze bestellen,

00:37:17: dann im Restaurant auf die Mütze kriegt

00:37:19: oder beim Familienfest gendert.

00:37:21: Dann stürzen sich alle auf den.

00:37:23: Was bedeutet das für dich?

00:37:25: Ich glaube, viele dieser Themen sind auch geprägt

00:37:29: von persönlichen Erfahrungen, die ich mache.

00:37:33: Die mache ich von mir, die kenne ich von Menschen in meinem Umfeld.

00:37:39: Die beobachte ich auch als außenstehende Person.

00:37:45: Ich glaube, mir ist es wichtig.

00:37:48: Ich spreche jetzt nicht so viel über eigene Rassismus-Erfahrungen.

00:37:52: Ich glaube, dass es da sehr viele mittlerweile gibt, die das tun.

00:37:57: Das finde ich total wichtig,

00:37:59: dann auch über diese persönlichen Geschichten aufzuzeigen,

00:38:03: wie unsere Gesellschaft,

00:38:05: dass es strukturellen individuellen Rassismus zum Beispiel gibt.

00:38:10: Und ich habe da aber diese Erfahrung,

00:38:14: ich spreche viel über Diskriminierung aus einer Perspektive,

00:38:19: aus einer professionellen Perspektive.

00:38:22: Ich habe dazu gearbeitet.

00:38:23: Ich habe zwar auch die Betroffenheit,

00:38:26: aber ich arbeite zu Rassismus als Expertin,

00:38:30: als jemand, der mit Multibitalkatoren arbeitet.

00:38:33: Ich arbeite mit Menschen, und das schreibe ich auch groß.

00:38:38: Ich arbeite mit Menschen, wo es eine Einsicht darüber gibt,

00:38:43: dass wir in einer diskriminierenden Gesellschaft leben.

00:38:46: Weil ich es total schwierig finde,

00:38:49: Menschen erst davon überzeugen zu müssen.

00:38:52: Es führt auch immer wieder dazu,

00:38:54: dass ich dann in so einer Rechtfertigungsposition komme

00:38:57: und dass wir immer wieder bei Null anfangen,

00:39:00: wenn du Menschen erst davon überzeugen musst.

00:39:03: Und dass es diese Strukturen gibt.

00:39:05: Das heißt, ich spare mir diesen Punkt, in dem ich sage,

00:39:09: ich setze erst da an, wo Menschen sagen,

00:39:11: wir leben in einer diskriminierenden Sprache,

00:39:15: wir lernen eine diskriminierende Sprache.

00:39:18: Unsere Gesellschaft hat diskriminierende Strukturen.

00:39:21: Und ich würde das gerne erkennen.

00:39:23: Ich würde gerne mein eigenes Verhalten.

00:39:26: Und unsere diskriminierenden Strukturen gerne verstehen.

00:39:33: Und lernen, damit umzugehen.

00:39:35: Und lernen, weniger diskriminierend zu sein.

00:39:38: Hm.

00:39:40: Sprache, gewaltvolle Sprache, beleidigende Sprache,

00:39:45: aggressive Sprache, das ist eine gute Überleitung

00:39:48: zu unserem nächsten Spiel.

00:39:50: Genau diese Sprache sollst du jetzt nämlich benutzen.

00:39:53: Also nicht die rassistisch diskriminieren,

00:39:55: aber zumindest sollst du dir Luft verschaffen.

00:39:58: Du sollst ein Meckern, du sollst auch ...

00:40:02: gerne wütend werden.

00:40:03: Wir werden alle Dinge, die wir unseren auch junge Zuhörerinnen

00:40:07: und Zuhörern nicht zumuten können,

00:40:09: die werden wir dann wegbieten.

00:40:11: Wie in den US-amerikanischen Shows oder irgendwie bei Instagram.

00:40:14: Du bekommst also jetzt 60 Sekunden Zeit.

00:40:18: Oder ...

00:40:19: je nachdem, wenn ich dich nicht aufhalten kann, gerne auch mehr.

00:40:23: Und du darfst dich über eine Sache aufregen, so richtig aufregen.

00:40:26: Völlig vom Leder ziehen.

00:40:28: Und das ist nämlich unser Spiel, die tabulose Meckerecke.

00:40:34: Ganz schön.

00:40:38: Also ganz aktuell reg ich mich extrem darüber auf.

00:40:49: Ich hab ein kleines Kind und ich wirklich,

00:40:52: seit sie in der Kita ist, fast jede Woche, ist ein Streik.

00:40:56: Die Erzieherinnen müssen immer wieder ins Streik gehen.

00:41:01: Müssen wirklich die Eltern und wir, wie sind jedes Mal,

00:41:04: vor allem weil es jetzt jedes Mal so kurzfristig war,

00:41:08: stehen wir vor großen Schwierigkeiten,

00:41:11: dann so kurzfristig Betreuung für unser Kind zu finden.

00:41:14: Weil die Kita schon wieder streikt.

00:41:16: Und mich nervt es natürlich extrem, wenn ich andere Eltern

00:41:19: über die Kita Meckern höre.

00:41:21: Weil ich ja sehe, dass nicht die Kita ein Problem hat,

00:41:25: sondern dass sie einfach zu wenig Gehalt bekommen.

00:41:28: Und fairerweise müssten sie jetzt wertschätzend und gerecht bezahlt werden,

00:41:35: damit sie ihre Arbeit vernünftig machen können.

00:41:38: Stattdessen müssen sie streiken.

00:41:39: Für sie ist das auch total schwierig.

00:41:41: Ich sehe, dass die Erzieherinnen sich kaum trauen zu sagen,

00:41:45: dass sie schon wieder streiken.

00:41:47: Ich sehe, dass denen das auch total unangenehm ist.

00:41:49: Dass sie auch wissen, dass die Eltern das auch nicht immer gut aufnehmen.

00:41:53: Gleichzeitig nervt es mich total, weil ich mir denke,

00:41:56: sowieso, wir wissen doch einfach,

00:41:58: ich habe so viel anstrengende Arbeit gemacht

00:42:02: und Kinder erziehung, Kinderbetreuung den ganzen Tag.

00:42:05: Das ist, glaube ich, in meiner Vorstellung

00:42:07: eines der schwierigsten Dinge, die Menschen machen können.

00:42:11: Das ist so herausfordernd, den ganzen Tag Kinder zu betreuen

00:42:15: und zu bespassen.

00:42:17: Ich habe so viel Respekt davor.

00:42:19: Und ich würde mir total wünschen, dass sie endlich

00:42:22: jetzt berechtigt bezahlt werden,

00:42:26: sodass wir unsere Kinder in die Kita bringen können

00:42:30: und wissen, dass die Erzieherinnen gut bezahlt sind.

00:42:32: Und sie zufrieden sind.

00:42:34: Und unsere Kinder sind zufrieden. Und wir sind zufrieden.

00:42:37: Ich habe das tatsächlich 2 Sekunden zu früh auf den Knopf gedrückt.

00:42:41: Ich wollte nicht, wie bei den Ausgassen,

00:42:43: wenn die Dankesreden zu lang werden, dann irgendwie abverkürzen.

00:42:46: Genau.

00:42:47: Das ist tatsächlich das eines der Spiele,

00:42:49: die nicht so wahnsinnig gut bei uns funktionieren,

00:42:52: die sollten nicht so viel fluchen.

00:42:53: Die sind allesamt zu höflich.

00:42:55: Und wir müssen quasi nie irgendwas rausbieten.

00:42:58: Aber es ist schon mal sehr gut,

00:43:00: dass du auf einen Missstand hindeutest,

00:43:04: dass du darauf aufmerksam machst

00:43:06: und dich darüber ärgerst, auch persönlich ärgerst.

00:43:08: Und auch das ist eine hervorragende Überleitung.

00:43:13: Hoffentlich werde ich eines Tages

00:43:14: für diese tolle Überleitung ausgezeichnet.

00:43:16: Ich hoffe, ich war selbst zu loben.

00:43:19: Wir haben über deine Biografie gesprochen,

00:43:22: über deinen Einsatz für die afghanische Community,

00:43:24: über deinen Einsatz in Afghanistan und bei den Evakuierungsmissionen.

00:43:28: Du hast einen persönlichen Zugang zu all diesen Themen,

00:43:33: auch zum Rassismus zu der Art und Weise,

00:43:35: wie wir als Gesellschaft und als soziale Wesen miteinander umgehen.

00:43:40: Und jetzt hast du auch noch genau das Thema

00:43:42: "Soziale Gerechtigkeit" angesprochen.

00:43:44: Und du bist ja nicht dabei stehen geblieben zu sagen,

00:43:47: ich engagiere mich irgendwo ehrenamtlich

00:43:49: und ich gehe dann, weiß ich nicht,

00:43:51: tagsüber bei der Kapitänversicherung Akten ein sortieren,

00:43:56: sondern du hast dich entschieden, reell und richtig

00:44:01: mit vollem Einsatz in die Politik zu gehen.

00:44:04: Und es war erfolgreich.

00:44:06: Du wurdest in den ...

00:44:08: Wie heißt das? Ist das ein Senat oder ist das die Bürgerschaft?

00:44:12: Das ist die Bürgerschaft.

00:44:14: Was ist der Senat?

00:44:16: Also die Bürgerschaft ist das Parlament in Hamburg.

00:44:21: Der Senat ist die Hamburger Regierung.

00:44:24: Ah.

00:44:25: Guck, hier bei uns in Nordrhein-Westfalen ist das ganz langweilig.

00:44:29: Das ist einfach ein Landtag und die Landesregierung.

00:44:31: Also du wurdest in die Hamburger Bürgerschaft gewählt

00:44:35: mit deiner Partei die Linke.

00:44:37: Und Schwupp die Wupp verändert sich dann,

00:44:40: leben jetzt ein zweites, drittes Mal.

00:44:42: Du bist nicht immer einfach irgendwer.

00:44:45: Also du warst irgendwie afghanisches Kind.

00:44:48: Dann warst du Geflüchtete, dann bist du hier angekommen.

00:44:51: Dann warst du erst afghanisch und bist dann Deutsch geworden.

00:44:55: Und jetzt bist du nicht nur Deutsch,

00:44:57: sondern du bist auch noch Parlamentarierin

00:44:59: und Repräsentantin der Bevölkerung in Hamburg.

00:45:02: Oder das Hamburger Wahlbezirks in der Hamburger Bürgerschaft.

00:45:06: Gibt es irgendwie so einen Punkt, wo du irgendwann sagst,

00:45:09: langsam reicht es mal mit den Veränderungen?

00:45:12: Oder ist es mal einfach so zehn Jahre am Stück,

00:45:15: wo nicht irgendwie eine total krasse,

00:45:17: lebensverändernde Situation eintritt?

00:45:19: Ja, also wenn ich dich jetzt so das erzählen höre,

00:45:26: dann gab es das, glaube ich, noch nie im Arm leben.

00:45:30: Also ich glaube, das kann ich mir nicht vorstellen,

00:45:34: weil ich noch nie so zehn Jahre keine Veränderung am Stück hatte.

00:45:38: Es ist sehr viel passiert.

00:45:40: Und ich glaube, dass es auch gut ist.

00:45:45: Ich bin es gewohnt, aber ich mag Veränderungen.

00:45:50: Ich bin offen für Veränderungen.

00:45:52: Ich glaube, ich kann mich auf Veränderungen einlassen.

00:45:56: Wenn es Veränderungen sind, dann...

00:45:58: Ich freue mich, ich freue mich, wenn ich nicht an einem Punkt stehen bleibe

00:46:02: und alle paar Jahre neue Dinge passieren.

00:46:05: Ich fühle mich nicht gestresst,

00:46:07: ich fühle mich nicht gedrängt.

00:46:12: Also ich habe das Gefühl,

00:46:14: das eine ist so eine logische Konsequenz aus dem anderen.

00:46:17: Das ist eher wie so eine Entwicklung.

00:46:19: Und ich glaube, damit bin ich total fein.

00:46:22: Wie kommt man auf die Idee, in eine Partei einzutreten,

00:46:28: für eine Partei Wahlkampf zu machen und dann zu kandidieren

00:46:31: für ein Landes- oder Bundesparlament?

00:46:33: Also an welchem Punkt hast du gesagt, jo, das mache ich jetzt?

00:46:36: Was hat dich dazu bewegt?

00:46:38: Ich muss dazu sagen, dass es kein langjähriger Plan war.

00:46:42: Es ist wie häufig bei mir eher spontan passiert.

00:46:47: Ich habe zuvor bei der Partei, bei einem Abgeordneten gearbeitet.

00:46:55: Und während meiner Elternzeit war ich so ein bisschen raus.

00:46:59: Politisch, das stimmt gar nicht.

00:47:01: Ich habe während meiner Elternzeit noch Europawahlkampf gemacht

00:47:06: und habe Insta-Accounts von Abgeordneten weitergeführt,

00:47:10: weil ich das von zu Hause aus machen konnte.

00:47:13: Ich glaube, ich kann mich gar nicht so komplett rausziehen

00:47:15: aus dem politischen Geschehen.

00:47:17: Aber der Schritt dahin zu sagen, ich gehe jetzt selbst

00:47:20: so in die erste Reihe, ich kandidiere selbst,

00:47:23: fühlte sich ein bisschen für mich auch an,

00:47:27: als müsste das jetzt so,

00:47:31: es hört sich jetzt voll über Triebmann,

00:47:34: aber ich habe mich nicht repräsentiert gesehen in der Aufstellung.

00:47:38: Und ich habe gedacht, ich glaube, wenn ich das schon nicht habe,

00:47:42: dann werden das ganz viele andere Menschen genauso sehen.

00:47:45: Hamburg hat die älteste und die größte afghanische Community.

00:47:49: Und mir war es total wichtig,

00:47:51: in erster Linie auch eine Repräsentante

00:47:54: in meiner afghanischen Community zu sein.

00:47:58: Aber natürlich nicht nur.

00:48:00: Es gibt auch aus der Perspektive, ich bin ja auch junge Mutter

00:48:04: und ich habe auch gemerkt, dass obwohl wir wissen,

00:48:06: dass Kehrarbeit und Mutterschaft ein sehr großes Thema ist,

00:48:11: hatte ich das Gefühl, dass das Thema politisch aber komplett untergeht.

00:48:15: Und es gab so verschiedene Themen und Anliegen,

00:48:19: die mir total wichtig waren, die ich nicht repräsentiert gesehen habe.

00:48:23: Natürlich hat es einen Anschubster von außen gebraucht.

00:48:26: Ich bin nicht selbst auf die Idee gekommen.

00:48:29: Aber als ich dann gefragt wurde, hey, willst du nicht kandidieren,

00:48:32: ich feuere und flamme dafür und habe gedacht,

00:48:35: doch, ich glaube, ich will das machen.

00:48:37: Ich glaube, es ist wichtig, dass ich das tue.

00:48:39: Du sagst, du hast dich nicht repräsentiert gefühlt.

00:48:43: Du bist Frau mit zur Warnungsgeschichte.

00:48:46: Also wie vielfältig ist denn die Linke?

00:48:48: Jetzt in Hamburg oder?

00:48:53: Also jetzt die Partei, die Linke, ich sage jetzt mal,

00:48:57: im Bund und in Ländern.

00:48:58: Also natürlich sind wir auch ein Abbild der Gesellschaft.

00:49:03: Und ich glaube ...

00:49:05: Jetzt klickst du mit einer Politik.

00:49:07: (Lachen)

00:49:08: Wir sind bemüht, okay?

00:49:11: Also wenn ich mich umschaule,

00:49:13: dann fehlen mir ganz viele Perspektiven.

00:49:15: So, das ist kein Geheimnis.

00:49:17: Und ich weiß natürlich auch, mit dem Fachwissen, was ich habe,

00:49:23: es ist kein Zufall, dass all diese Perspektiven es nicht gibt in der Partei.

00:49:28: Und ich glaube, dass ich mir nicht nur Ziele gesetzt habe

00:49:32: für was will ich in der Gesellschaft oder übertrieben gesagt,

00:49:36: aber was will ich für die Stadt Hamburg verändern,

00:49:38: sondern natürlich habe ich auch Ziele innerhalb meiner Partei,

00:49:42: weil ich auch einen Schwerpunkt mitbringe.

00:49:44: Und einer meiner Schwerpunkte ist ja,

00:49:47: dass ich daran mitwirke, Barrieren abzubauen,

00:49:51: weitere Perspektiven einzubeziehen.

00:49:53: Und ich glaube auch, dass ich dieses Wissen

00:49:56: sehr bewusst auch für unsere eigenen Parteistrukturen einsetzen möchte.

00:49:59: Und wir sind ja im Gespräch über viele Themen.

00:50:02: Und das Thema Migrationsquote ist immer mal wieder ...

00:50:08: ähm, ja, vorhanden oder wie auch immer.

00:50:11: Ich habe selbst dazu keine abgeschlossene Meinung dazu.

00:50:15: Ich finde es aber wichtig, darüber zu sprechen.

00:50:18: Und vielleicht ist das eine Möglichkeit.

00:50:20: Also all das steht jetzt noch an,

00:50:22: um zu gucken, wie wir uns noch als Partei weiter diversifizieren können.

00:50:28: Hm.

00:50:29: Hm ...

00:50:31: Du bist ja an genau der Einschnittstelle auch in der Partei.

00:50:36: Also du hast viel gearbeitet zum Thema Bundeswehr und Bundeswehrabzug

00:50:41: aus Afghanistan.

00:50:43: Ähm, es wäre, glaube ich, besser gewesen,

00:50:46: wenn die westlichen Kräfte in Kabul geblieben wären,

00:50:49: wenn sie die Taliban abgewährt hätten,

00:50:52: um eine wie auch immer geartete Stabilisierung der Gesellschaft

00:50:55: vielleicht voranzutreiben.

00:50:57: Es war ein sehr schwieriger Einsatz.

00:50:59: Wenn es 20 Jahre nicht funktioniert hat, ist die Frage,

00:51:01: ob es dann weitere der fortlaufende Zeit besser geworden wäre.

00:51:05: Aber die Frage, die sich mir stellt, ist, deine Partei, die Liegenke,

00:51:09: hat ja ein sehr differenziertes und distanziertes Verhältnis

00:51:13: zu militär, Bundeswehr, Rüstung und Aufrüstung.

00:51:17: Ähm ...

00:51:21: Bist du da häufig im Konflikt mit der Parteilinie

00:51:24: oder denkst du, das ist schon genau richtig,

00:51:26: wie sich die Partei da politisch aufstellt?

00:51:29: Ich würde sagen, dass wir ständig in Konflikt miteinander zu Themen sind.

00:51:38: Oder was heißt in Konflikt, aber in Diskussion miteinander sind.

00:51:42: Ich merke, dass diese Aushandlungsprozesse nicht beendet sind,

00:51:46: wenn es ein Parteibeschluss dazu gibt,

00:51:50: sondern dass wir immer wieder, zu jedem Zeitpunkt,

00:51:53: immer wieder diese Debatten weiterführen.

00:51:56: Und ...

00:51:57: Und ich würde schon noch sagen, dass wir innerhalb der Partei

00:52:02: sehr unterschiedliche Positionen dazu haben.

00:52:04: Und je nachdem gibt es demokratische Mehrheiten

00:52:09: für die eine oder die andere Position.

00:52:11: Aber ich würde ...

00:52:13: Ja, also, du hörst vielleicht auch schon raus,

00:52:17: dass ich da als Betroffene, als Afghanin,

00:52:20: als jemand, die auch sehr nah an dem Einsatz gearbeitet hab,

00:52:26: dazu vielleicht noch eine andere Position hab.

00:52:28: Aber ich finde, die Frage ist nicht immer,

00:52:31: wie der Regierung ja oder nein.

00:52:33: Es gab ja viele Überlegungen auch in Afghanistan.

00:52:37: Nicht mit der Bundeswehr, sondern mit NGOs zu bleiben.

00:52:42: Es gab ja andere Ideen und Möglichkeiten vor Ort zu sein

00:52:46: und zu unterstützen und nicht mit der Bundeswehr dort zu bleiben.

00:52:51: Also, das finde ich irgendwie wichtig,

00:52:53: zu überlegen, welche anderen Optionen,

00:52:56: welche anderen Möglichkeiten haben wir,

00:52:58: um zu unterstützen, um in ...

00:53:00: Ja, wichtige Arbeit zu leisten, medizinische Arbeit vorzuleisten,

00:53:06: ohne dass die Bundeswehr immer mit da sein muss.

00:53:11: Wobei, also, die Nachfrage, die stelle ich mir jetzt ...

00:53:16: Also, in der Ukraine kommt man jetzt mit dem THW,

00:53:18: glaube ich, nicht so weit wie jetzt mit ...

00:53:20: Ja. - ... einem militärischen Abwehrkampf.

00:53:23: (Sie stöhnt.)

00:53:24: Genau, in Afghanistan war das zu einem anderen Zeitpunkt,

00:53:28: wo das debattiert wurde.

00:53:30: Genau, das will ich nicht vergleichen mit der Ukraine.

00:53:33: Was werden denn ... Du bist jetzt Landesabgeordnete.

00:53:38: Was werden denn deine Schwerpunkte sein?

00:53:41: Was sind die politischen Dinge, für die du dich jetzt einsetzen würdest?

00:53:45: Sie haben nicht mehr so wahnsinnig viel Zeit.

00:53:47: Mach mal so drei kurze Beispiele.

00:53:49: Das ist jetzt bisschen schwierig,

00:53:51: weil wir sind eine kleine Fraktion,

00:53:53: auch wenn wir 15 Abgeordnete sind.

00:53:55: Und es gibt viele Themen, es gibt viele Ausschüsse.

00:53:58: Und wir müssen das erst mal intern klären.

00:54:02: Wir werden uns die Themen gut aufteilen.

00:54:04: Und wir werden gucken, wer welche Schwerpunkte hat.

00:54:06: Ich kann ja leider noch kein Thema sagen.

00:54:09: Na gut, das nehm ich gerne mal so hin.

00:54:11: Ähm ...

00:54:14: Du hast ...

00:54:15: ... ein Großteil deines Wahlkampfes ...

00:54:20: ... auf Deutsch und auf Darige halten.

00:54:23: Aber vor allen Dingen eben mit Zusprache ...

00:54:26: ... der afghanischen Community.

00:54:28: Das war dann irgendwie doch auch klar,

00:54:29: hier spricht eine Deutsch-Afghanin.

00:54:31: Also das gibt's ja auch manchmal diesen Effekt,

00:54:34: dass Leute dann überhaupt gar nichts mehr mit ihren Wurzeln

00:54:37: oder ihre ursprünglichen Heimat zu tun haben wollen.

00:54:40: Bei dir ist es ganz anders.

00:54:42: Wie ...

00:54:45: ... schwierig hat sich das gestaltet.

00:54:47: Wir haben ja gerade schon darüber gesprochen,

00:54:49: dass sich das Klima insbesondere gegenüber Afganinnen und Afghanen

00:54:53: sehr verschärft hat.

00:54:54: Und wenn du jetzt ein Großteil deines Wahlkampfes in Darri

00:54:57: mit Ansprache der afghanischen Community hälst,

00:55:00: wie viel schwerer hat man's da als der typische normale ...

00:55:04: ... Uwe aus der Linkspartei, der irgendwie ...

00:55:08: ... ohnehin das auch nicht immer einfach hat?

00:55:11: Also hast du da das Gefühl gehabt, dass du noch mal ...

00:55:14: ... Next Level Bundes-Tagswahl, pardon, Landtagswahlkraft machen musst?

00:55:17: Oder hattest du das Gefühl, es ist eher anders,

00:55:20: hat dich noch mal wie so eine Wurge ins Parlament getragen?

00:55:23: Also ich bin, glaube ich, sehr transparent damit gewesen,

00:55:27: wofür ich antrete und dass ich die afghanische Community ansprechen

00:55:32: und mobilisieren möchte, war ein ganz klar formuliertes Ziel von mir.

00:55:37: Deswegen kann ich mir nicht vorstellen,

00:55:39: dass Menschen da besonders überrascht darüber waren.

00:55:42: Was aber besonders war, ist, dass bei diesen Wahlen

00:55:47: neun afghanische Menschen angetreten sind.

00:55:50: Das ist so verrückt, wo kommen die alle her, denken sich manche.

00:55:54: Aber Hamburg hat einfach eine sehr große afghanische Community.

00:55:59: Und ja, spannenderweise gab es in verschiedenen Parteien

00:56:03: Menschen mit afghanischen Wurzeln,

00:56:06: weswegen das innerhalb unserer eigenen Community

00:56:09: zu so einer richtigen Bewegung wurde.

00:56:11: Das heißt, Medien, Journalist*innen, die NGOs,

00:56:17: alle waren so sehr involviert in diesem Wahlkampf,

00:56:20: weil es natürlich über diese vielen Menschen auch ganz anders

00:56:24: als die Community hineingetragen wurde.

00:56:26: Und gleichzeitig hat das meine Community, also sage ich jetzt allgemein,

00:56:32: auch sehr stark polizisiert zu sehen,

00:56:35: dass Menschen aus Afghanistan gerade stark kriminalisiert werden,

00:56:39: dass Abschiebung gerade wieder Thema ist,

00:56:42: dass Menschen aus Afghanistan Geflüchtete

00:56:46: wieder besonders instrumentalisiert werden.

00:56:50: Und ich glaube, die Motivation afghanischer Repräsentanten dazu haben

00:56:55: war auch besonders hoch und da war es total gut.

00:56:59: Auch ich war bei verschiedenen Sendungen,

00:57:01: ich war bei verschiedenen Formaten,

00:57:03: die ausschließlich auf Dali geführt wurden.

00:57:06: Und es war total gut und wichtig,

00:57:08: auch für die Linke eine linke Person in dieser Reihe zu haben.

00:57:15: Und ich glaube, es hat ja gut funktioniert,

00:57:20: der Erfolg spricht für sich.

00:57:21: Also, würde ich sagen, kann sich niemand darüber beschweren.

00:57:25: Das heißt, wenn Christian Linden oder Christian Dürr

00:57:28: jetzt mit der FDP in den nächsten Wahlkampf gehen,

00:57:31: sollten sie sich vielleicht überlegen,

00:57:33: ihren Wahlkampf zum Teil auch auf Dali zu führen.

00:57:36: Ich weiß nicht, ob es für die Position eine Mehrheit

00:57:41: in meiner Community gibt, aber versuchen können dies.

00:57:45: Vielen Dank, dass du da warst.

00:57:48: Wir kommen jetzt so langsam zum Schluss.

00:57:50: Wir haben noch ein letztes Rubrik, die heißt "Ganz schön wichtig".

00:57:56: Und das ist ein Platz für deine Werbeanzeige.

00:57:58: Wenn du ein Buch, eine CD, ein Projekt,

00:58:02: eine Kollegin, ein Kollegen, Menschen hast,

00:58:05: auf den du verweisen möchtest oder wo du Werbung machen möchtest,

00:58:08: dann kannst du das jetzt tun.

00:58:10: Das sind auch noch mal so 60 Sekunden, 90 Sekunden,

00:58:13: die nur dir gehören, du kannst damit machen, was du willst.

00:58:16: Du kannst eine Wohnungsgesuche aufgeben oder "I don't know".

00:58:20: Oder dich bei den Kindergärten bedanken

00:58:23: oder bei den Erzieherinnen und Erziehern in der Kita "I don't know".

00:58:26: Du hast Platz, du kannst damit machen, was du willst.

00:58:29: Diese Zeit gehört ganz dir.

00:58:32: (Dynamische Musik)

00:58:33: Oh, ganz schön wichtig.

00:58:38: Platz für deine Werbeanzeige.

00:58:40: (Dynamische Musik)

00:58:43: Einige werden wahrscheinlich die rassistische Bezahlkarte kennen.

00:58:52: Es gibt einige Bundesländer,

00:58:54: die diese Bezahlkarte für Geflüchtete eingeführt haben.

00:58:57: Unter anderem auch Hamburg.

00:58:58: Es gibt in Hamburg eine Initiative,

00:59:00: nein, zu Bezahlkarte, die sich dafür einsetzen,

00:59:04: diese Bezahlkarten gegen Gutscheine einzutauschen.

00:59:08: Und ich merke an der Reaktion der AfD hier in Hamburg,

00:59:12: wie doll diese Aktion, ihre rassistische Idee von dieser Bezahlkarte,

00:59:18: die von dem Hamburger Senat umgesetzt wurde,

00:59:21: wie sehr sie sich angegriffen fühlen durch diese Aktion.

00:59:25: Deswegen wäre es mir total wichtig,

00:59:27: sich mit dieser Aktion zu solidarisieren,

00:59:29: zu den jeweiligen Ständen zu gehen.

00:59:32: Und Bargeld mitzubringen.

00:59:34: Und Bargeld gegen diese Bezahlkarten einzutauschen,

00:59:37: die dann an die geflüchteten Menschen hier in Hamburg gehen.

00:59:41: (Dynamische Musik)

00:59:43: Vielen Dank. Ich mach hier immer so ganz witzige ...

00:59:49: Ich hör das schon. - Soundteile.

00:59:52: Die, glaub ich, später immer noch mal rausgenommen

00:59:56: und neu eingespielt werden.

00:59:58: Hila, vielen Dank, dass du da warst,

01:00:00: vielen Dank, dass du davon erzählt hast, was du so machst,

01:00:04: mit wem du es machst und was zwischen Deutschland und Afghanistan,

01:00:09: zwischen Berlin und Kabul so alles passiert, wie du dich einsetzt.

01:00:12: Und noch mal herzlichen Glückwunsch für deine Wahl

01:00:15: in die Hamburger Bürgerschaft.

01:00:17: Vielleicht kommt das ja bei demnächst noch.

01:00:20: Und an die Zuhörerinnen und Zuhörer hier,

01:00:23: vielen Dank, dass ihr dabei wart. Empfehlt uns weiter.

01:00:26: Bleibt dran, es kommt bestimmt auch wieder in die nächste Folge.

01:00:29: Ich weiß noch nicht genau, wann und wo.

01:00:32: Aber ihr könnt alle Beiträge auf

01:00:34: www.veto-mag.de auf Instagram

01:00:38: bei allen Podcast-Abspielgeräten euch anhören.

01:00:43: Und ich wünsche euch was Gutes, bleibt gesund, bis zum nächsten Mal.

01:00:48: (Dynamische Musik)

01:00:50: Hey, bist du noch da?

01:01:04: Dann bis bald.

01:01:06: Du hörst ganz schön laut.

01:01:08: Den Veto-Podcast. Alle zwei Wochen.

01:01:11: Überall, wo es Podcast gibt.

01:01:15: Und bis dahin folgt uns auf Instagram und TikTok.