Wie weit wirst du gehen? Pauline Brünger und Klimagerechtigkeit

Shownotes

Für sie ist Wut eine konstruktive Emotion: Klimaaktivistin Pauline Brünger verwandelt sie in Energie, in Widerspruch und Lautstärke. Ihren ersten Klimaprotest organisierte sie 2018 in Köln, heute ist sie Sprecherin und Social-Media-Managerin von Fridays for Future. Oft sieht sie sich medial mit der Frage konfrontiert: Wie radikal darf Protest sein? Und um ehrlich zu sein – verrät sie im Gespräch – wundert sie dieser Fokus: Warum wird so viel über die strategische Entwicklung von Protestbewegungen und weniger über die Sache gesprochen? Das tun wir in dieser Folge von GANZSCHÖNLAUT. Pauline Brünger teilt mit uns vier Ideen für radikale Änderungen in Sachen Klimapolitik und reflektiert die Ereignisse in Lützerath. Außerdem verrät sie, was die Klimakrise mit ihr ganz persönlich macht: Was tut sie, wenn sie wütend ist? Was hat sie politisiert hat und wie weit will sie in ihrem Aktivismus gehen?

GANZSCHÖNLAUT: der Veto Podcast mit unseren Hosts Ninia LaGrande und Stephan Anpalagan. Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren. Alle zwei Wochen neu. Noch mehr Geschichten über Aktivmus findest du auf veto-mag.de. Wenn du Fragen, Anmerkungen und Wünsche hast, dann schreib uns: redaktion@veto-mag.de

TRANSPARENZ

Im Interview sprechen wir über Pauline Brüngers Auftritt bei Markus Lanz am 17. Januar 2023 und die Dokumentation „Klima, Krimi, Kohle“ von Hubertus Koch.

Die Folge mit Pauline Brünger wurde am 31. Januar 2023 aufgezeichnet.

URHEBERRECHT

Im Intro des Podcasts zitieren wir:

Enissa Amani, aus: „Rebels. Ich rebelliere also bin ich“; Folge 2: „Die Macht der Comedy“ vom 13. Dezember 2022, ARD Kultur, Timecode: 00:11:26

Anja Reschke, aus: „Panorama“, Beitrag „Mein Nachbar ist Nazi“ vom 1. Juli 2022, NDR, Timecode: 00:00:05

Greta Thunberg, aus: Rede beim Climate Action Summit der Vereinten Nationen, 23. September 2019, Timecode: 00:04:46

DANKSAGUNG

Redaktion: Melanie Skurt, Philine Schlick; Hosts: Ninia La Grande, Stephan Anpalagan; Produktion: Benjamin Jenak; Artwork: Karla Schröder; Sprecherin: Leni Leßmann

Transkript anzeigen

00:00:00: Es hätte keine Veränderung dieser Welt die geben wenn ich irgend jemand gesagt hätte achtung das müssen wir ändern,

00:00:06: manchmal muss man klare Kante zeigen das fordert die Gesellschaft ja auch klare Kante gegen Rechts heißt du doch z.b. immer noch change is coming die Welt ist in Aufruhr.

00:00:22: Doch AktivistInnen geben Hoffnung,

00:00:24: du hörst ganz schön laut den Vito Podcast mit ninialagrande und Steven anpalagan wir stellen Menschen vor die für Veränderung etwas riskieren.

00:00:38: Das tun wir und es geht endlich richtig los hier ist Ninja la grande hallo schön dass ihr dass du zuhörst wir sprechen über Aktivismus und machen Menschen hörbar die sich täglich engagieren um in dieser Gesellschaft etwas zum Besseren zu wenden.

00:00:51: In unserer ersten Folge begrüße ich eine Aktivistin die zuletzt sehr medial im Fokus stand wenn sie nicht auf der Straße oder im rheinischen Braunkohlerevier demonstriert sitzt die z.b. in Talkshows und versucht wieder einmal Klima Protest

00:01:04: zu erklären und den Fokus auf die Fragen zu lenken die in der aktuellen Berichterstattung manchmal Drohnen unterzugehen schön dass du da bist Liebe Pauline Brünger hallo hallo,

00:01:14: Pauline ich freue mich sehr dass wir heute miteinander sprechen und bevor wir das tun werde ich dich noch einmal richtig vorstellen Pauline Brünger ist eine der markanten Stimmen von Fridays for future und seit einigen Jahren GANZSCHÖNLAUT mit ihrem herzensthema Klima Aktivismus

00:01:30: schon mit 15 Jahren war sie in der Greenpeace Jugend aktiv auf der Straße stand sie aber schon viel früher wie sie selbst sagt.

00:01:36: Mit 9 Jahren demonstrierte sie zum ersten Mal gegen einen Großkonzern gegen wen genau und was damals auf ihrem demoschild stand das wird sie uns vielleicht gleich noch verraten.

00:01:45: Vor wenigen Wochen war es vor allem eine Botschaft die sie mit vielen anderen klimaaktivist die auf einem Pappschild zwischen ihren Händen hielt,

00:01:51: Luzi bleibt der Großkonzern diesmal RWE.

00:01:55: Pauline ist konsequent ihrem Thema verschrieben im Dezember 2018 entschied sie das erste Mal am Freitag nicht in die Schule zu gehen sondern vor dem Kölner Rathaus zwischen Glühweinbuden für das Klima zu protestieren.

00:02:08: Danach gründete sie die Kölner Ort Gruppe von Fridays for future mit und wurde 2020 Social Media Managerin und Sprecherin der Bewegung heute sprechen wir darüber

00:02:17: was Lützerath mit der Klima Bewegung gemacht hat wie sich der Klima Protest nun weiter entwickeln wird und vielleicht auch muss und mich interessiert vor allem auch was sie ganz persönlich bereit ist

00:02:27: für ihre Überzeugung zu riskieren wie weit wirst du in deinem Aktivismus gehen Liebe Pauline dieser Frage wollen wir uns heute annähern.

00:02:36: Pauline geht's dir gut mir geht's gut also ich darf die letzten Wochen waren dann irgendwie anstrengend allem was um Lützerath passiert ist aber ich merke dass ich jetzt gerade auch wieder so ein bisschen so auch körperlich Abstand auf und finden konnte und so ein bisschen erholt haben endlich was ist der nett.

00:02:51: Werden vor allem über diese wahrscheinlich sehr anstrengende Zeit gleich noch ein bisschen intensiver sprechen

00:02:57: du bist sehr jung du bist sehr jung zu einer öffentlichen Personen geworden und er wenn man das mal verfolgt hat bei Instagram oder auch bei deinem Talkshow Auftritten da war das für mich vor allem sehr prägnant dass du.

00:03:09: Sehr gut darin bist sehr präzise deine Botschaften auf den Punkt zu bringen und dir da auch nicht reinreden zu lassen.

00:03:16: Und wir wollen jetzt mal in einer ersten schnellfragerunde dich ein bisschen besser kennenlernen vielleicht das heißt ich stell dir ganz schnell hintereinander ganz viele Fragen wir haben anderthalb Minuten Zeit ich habe hier meine

00:03:28: Stoppuhr schon eingestellt und du versuchst möglichst.

00:03:32: Präzise und knapp auf diese Fragen zu antworten Heft also okay alles klar ganz schön,

00:03:45: alles auf Zeit Pauline welche App hat dein Leben besser gemacht

00:03:51: mmmmm fforest um Handy zu fahren während ich lerne.

00:03:57: Auf wen bist du neidisch ohne missgünstig zu sein.

00:04:02: Aufbau auf alle Menschen die einfach ganz doll um im Einklang mit sich selber lieben und sehr zufrieden mit sich sind.

00:04:09: Das klingt schön was ist dein geheimes Talent.

00:04:14: Das ne blöde Frage weiß ich nicht aber ich darf ich habe keinen was möchtest du gerne können.

00:04:21: Ich möchte gerne war ich würde ein echter ich habe so ganz viele Sachen nur ich würde so richtig ganz richtig gut Gitarre spielen können.

00:04:30: Und besser malen können und besser schreiben können und alles wofür man so im Leben irgendwie sich keine Zeit nimmt.

00:04:36: Wenn du eine bekannte Person tot oder lebendig zum Essen einladen könntest wer wäre das.

00:04:42: Alle meine Freunde und meine Familie die sich irgendwie zu selten hier so ein riesen Döner machen

00:04:49: naja das findest du ja was ist dein schlimmstes Reiseerlebnis in der ja wahrscheinlich irgendwie so eine ganz ganz schreckliche Zugfahrt ne ja ja ich habe einen aus den letzten Jahren Kopf das war so schlimm ich doppelt so lange gebraucht und Klimaanlage ausgefallen.

00:05:03: Was war der absolute Trend den du mitgemacht hast dass ich so 11 Uhr oder so was für die ice bucket challenge.

00:05:17: Damit ist die Zeit schon rum in unserer ersten schnellfragerunde etwas als erstes ich muss ja dann immer so ganz fix sein in der runden aber du hast eine App genannt forest heißt die ne ja du ich war so ich war so hart am grübeln gerade ganze Wasser mein Leben besser gemacht aber das ist eine.

00:05:32: Oh man diese Zeit dein Handy blockiert für eine bestimmte Zeit die du auswählst damit du halt.

00:05:39: Nicht am Handy hängst wenn du was anderes machen solltest und in der Zeit pflanzt sie so ein kleinen virtuellen Baum und wenn du doch an dein Handy gehst dann stirbt der Baum.

00:05:47: Und ich glaube tatsächlich also ganz insgesamt so Technologie die Technologie wieder einschränkt bei mir zumindest.

00:05:56: Für dich ganz toll also auch ganz gruselig dass man sowas im gebraucht aber ich habe gemerkt dass mir das richtig richtig gut tut so sehr viel Zeit darauf.

00:06:05: Danke Kopf aufzuwenden mein Handy so zu gestalten wirklich dass ich so wenig Zeit wie möglich drin verbringen.

00:06:12: Das Lied total spannend weil das passt auch sehr gut zu der ersten Frage die ich habe weil ich kenne das auch ich habe mich ja

00:06:18: oder macht das auch immer noch viele Jahre vor allem im so für feministische Themen und inklusive Themen und so engagiert und ich hatte auch auf das Gefühl so unter Zeitdruck zu sein gerade wenn man sich aktivistisch engagiert wie ist das bei dir fühlst du dich,

00:06:33: immer gehetzt und hast du da neben der Strategie das handy entsprechend einzustellen noch andere Dinge die du machst um dauerhaft engagiert zu bleiben.

00:06:43: Ohne dabei auszubrennen das ist glaube ich ein ganz ganz großes Thema also so auch

00:06:49: für mich persönlich für ganz viele Menschen in meinem engen aber auch so erweiterten Umfeld die ich kenne die sich politisch engagieren

00:06:56: wo die allermeisten das sag ich glaube ich ohne Übertreibung schon Momente hatte nur irgendwie kurz vor dem Burnout standen oder wirklich ein wirklich eins erlebt haben wenn man natürlich in der Situation ist wo man,

00:07:07: ja gemacht finden so ein großes Thema sich sozusagen Einsatz und natürlich weiß wie wichtig das ist und weiß wie dringlich das ist und man sich selber irgendwie,

00:07:15: manchmal vergleicht und wäscht irgend so zu klein macht seine eigenen Bedürfnisse Interessen hide.me in anstellungs Einheit langfristig halt kaputt macht und

00:07:24: ich persönlich musste diese Erfahrung einfach wirklich knallhart selber einmal machen zu merken dass dann halt auch irgendwann nichts mehr geht damit man sich selber keinen Gefallen und der Sache auch nicht

00:07:33: aber jedem jeder Person dir das noch nicht erlebt hat kann ich wirklich nur ans Herz legen da ganz ganz ganz doll auf sich aufzupassen.

00:07:41: Und wenn wenn man das schafft sozusagen diese Balance zu halten ich glaube dass es das tollste und beste und bewundernswert ist sowas man.

00:07:50: Was man tun kann in der Welt die ja sozusagen so auf Ausbeutung ausgelegt ist irgendwie nicht selber Teil davon zu werden die man sich selber ausbeutet und bis an die Grenzen bringt also das ist ja genau das was das Ganze.

00:08:02: Beschissen systemischer mit uns macht und dann ist es doch das Mindeste was wir tun können da versuchen um die Gegend zu halten genau du hast ja gerade auch gesagt irgendwie nach Lützerath so langsam kommst du wieder an und es geht dir wieder gut,

00:08:16: was machst du wenn du nachts nach einer krassen Demo oder nach ja noch so einer Situation wie in Lützerath nach Hause kommst ist dann wirklich so Vorhänge runter und erstmal nur gegen die Wand gucken oder was sind da so deine Strategien.

00:08:29: Es gibt genauso diesen Spruch so nach dem hoch kommt das Tief und ich merke dass das bei mir

00:08:35: ganz doll zutrifft wenn ich dann nicht halt bewusst gegen Steuer weil dann so Zeiten wo politisch ganz ganz viel passiert und ich selber auch ganz viel mache dass man es natürlich auf 100 Dauer Adrenalin Welle eigentlich und besonders jetzt.

00:08:47: Bei allem was um Lützerath passiert ist natürlich noch mehr extra weil das ja auch mal dass er so krasse Situationen waren die die wir arbeitet auch die ich sozusagen da vor Ort erlebt haben und deswegen.

00:09:00: Ist richtig mein Credo er genau nicht das zu machen also nicht sich so ins Bett fallen zu lassen und irgendwie tagelang dann nur rumzuliegen sondern irgendwie in den Weg zu finden zu schauen ayawaska was kann ich als nächstes tun auf eine Art die mir halt.

00:09:13: Aber gut tut mir also irgendwie das zu reflektieren dafür zu sagen dass man halt wieder genug schläft

00:09:18: Sascha dass man irgendwie was wichtiges in seinem Leben vergessen hat die letzten Woche war halt so viel los hier aber irgendwie halt auch,

00:09:26: also die habe ich allerdings so blöd ne aber durch solche Situationen und ja du kannst identitätsstiftend also auch das was man politisch macht und dann ist es plötzlich vorbei und dann stehst du da alles so weg bin ich jetzt überhaupt.

00:09:38: Das halt nicht so zu ignorieren sondern sich irgendwo bewusst damit auseinanderzusetzen und dann euer Antworten zu finden weil er ja der Kampf ist ja nicht vorbei.

00:09:47: Der Kampf ist nicht vorbei kannst du dir vorstellen das so wie du es jetzt tust.

00:09:52: Dauerhaft zu machen also dieses aktivistische Engagement oder wäre es für dich auch eine Alternative irgendwann den Schritt in die Politik zu gehen.

00:10:02: Wenn das immer so eine ganz komische Formulierung ehrlicherweise den Schritt in die Politik weil das was ich gerade mache das ist ja auch Politik auf eine Art und Weise

00:10:10: ich glaube was du damit implizierst oder was sehr viele damit implizieren ist immer so dieser parlamentarische Weg wuppertal genau,

00:10:17: und das sehe ich gerade für mich nicht und ich glaube so ist das wäre auch fatal dass du die auszuschließen in dem Alter wo ich

00:10:25: 21 bin und noch sehr sehr viel in meinem Leben vor mir habe und vielleicht komme ich auch irgendwann zu einem anderen Entschluss.

00:10:33: Aber ich glaube sozusagen die die große Lektion die wir gelernt haben ist das.

00:10:40: Parlamente alleine Parteien alleine die Regierungen alleine die werden es nicht hinkriegen,

00:10:47: die großen Probleme und Krisen unserer Zeit für uns zu lösen und wir sind darauf angewiesen dass es ein engagierte Zivilgesellschaft gibt und dass es Menschen gibt die sich über diesen heraus berufspolitischen weg.

00:10:59: Eindringen also wir wären also man muss das so festhalten wir werden diese Probleme nicht lösen über Leute die bezahlt werden,

00:11:06: unsere Probleme zu lösen sondern nur dadurch dass ich ganz ganz viele Menschen leben engagieren und ich glaube da stehen wir also da stehen wir sehr gut da weil das ganz viele Leute machen aber wenn wir jetzt alle entscheiden würden ok

00:11:17: vielleicht wärs doch netter irgendwie einer Partei anzufangen,

00:11:24: glaube ich dass das dass wir langfristig damit nicht gewonnen hätten am und deswegen sich meinen Part.

00:11:30: Woanders Menschen die dafür bezahlt werden solche Sachen zu lösen

00:11:37: und es dann am Ende wie du schon gesagt hast auf mein das auch gar nicht so abwertend als ich noch mal sagen ich denke jetzt gerade Attersee auch an coole

00:11:50: Politiker Andy es ja auch gibt

00:11:52: und alles wirkliche Worms am Ende wünsche ich mir dich dass ganz viele Leute für die Arbeit die sie machen auch bezahlt werden also ist es ja auch so dass es so.

00:12:00: Dass das an uns hängt und wir das irgendwie nehmen unsere normalen Leben machen müssen aber ich glaube so zeigt dieses dieses Grundvertrauen das darf man einfach nicht haben an der Stelle.

00:12:10: All die Leute die du erwähnt hast die sind ja schon auch in dem was sie tun darauf angewiesen Kompromisse zu schließen.

00:12:18: Sei es jetzt irgendwie im Bundestag oder in anderen Parlamenten für das was sie da was sie da tun bist bist du kompromissfähig.

00:12:28: Ich würde sagen sehr also,

00:12:31: kompromisse sind an sicher was total schönes also man kommt mit vielen Menschen zusammen und man schaut was sind die unterschiedlichen Bedürfnisse was brauchen wir gerade was wünschen wir uns gerade und wenn

00:12:41: das nicht überein stimmt dann findet man eine gemeinsame Lösung mit der sich irgendwie alle ganz okay arrangieren können und man vielleicht auch was aufgibt

00:12:48: für jemand anders aber auch was zurück bekommt dafür

00:12:52: wenn wir das in kümmert politischen Diskurs anschauen dann ist das ja eine totale Entfremdung von diesem eigentlichen sehr schön weil man sozusagen.

00:13:01: Diesen Kompromiss aus einer ganz ganz späten Ebene aufmacht und Teil ignoriert dass das ganz große Interesse und dass du Mann dass das Interesse was ich halt.

00:13:09: Über den anderen Interesse nach priorisieren würde vielleicht ist das die Streitfrage wenn andere Leute davon scheint nicht so sehen was ich absolut finde das wird unsere Lebensgrundlagen schützen müssen und dass wir Menschenrechte schützen müssen und die Menschenwürde von Menschen auf der ganzen Welt

00:13:22: setz besonderen globalen Süden wirst gerade am allerschlimmsten ist

00:13:26: und dann kann man natürlich darüber streiten wie wir das genau machen aber in Leute ankommen und sagen wir sind müssen es Kompromissen bereit sondern meinen sie ja meistens irgendwas Pariser Klimaschutzabkommen am Ende faktisch aufzuweichen und da ist dann mir eine ganz klare.

00:13:39: Kannst du erreicht noch mal zurück

00:13:42: Zoe lützerath Freddy's 5 User hat Klagen gegen die Polizei angekündigt RWE wiederum Klagen gegen aktivisti wegen angeblicher Sachbeschädigung

00:13:52: wie reflektierst du was dort passiert ist und was glaubst du was bleibt von witzerath.

00:13:59: Ganz viel also das allererste sozusagen das wichtigste wir waren ja da aber wir wollen dass die Kohle im Boden bleibt und dann die Kohle ist noch im Boden also das Dorf ist geräumt sozusagen und Mann.

00:14:13: Kann jetzt in Gedenken oder wahrscheinlich wünscht sich besonders RWE dass man denkt dieser Kampf ist jetzt vorbei und RWE hat gewonnen aber rein technisch gesehen brauchen die noch zwei bis drei Jahre bis überhaupt mit ihren Baggern an dieser Kohle.

00:14:25: Angekommen sind und das ist natürlich ein riesiger Zeitraum dem man noch nutzen kann um was an.

00:14:32: An diesem Schicksal zu ändern und ich bin da.

00:14:35: Ich bin da wirklich relativ optimistisch dass wir das noch richtig gut schaffen können also nur natürlich nicht mehr sich jetzt alle zurückgehen und denken es ist vorbei aber wenn wir auf dem aufbauen was wir es geschafft haben dann schon und darüber hinaus.

00:14:50: Ja wurde auch dass du mit der Polizei ansprichst das war natürlich.

00:14:55: Das hat mich krass und ich glaube ganz viele Menschen haben da haben in Lützerath das erste Mal die Erfahrung gemacht was es bedeutet sich wirklich mit so einem fossilen Konzern,

00:15:04: anzulegen und mit einem passieren Konzern der ja auch Verträge.

00:15:08: Abgeschlossen hat der sozusagen eben recht gerade ist und dann zu merken was für krasse Repression das mit sich zieht diese Interessen für die Interessen einzustehen weil.

00:15:18: Der Staat selber anscheinend noch nicht bereit ist genau diesen diesen Kampf mit RWE auszufechten wo er eigentlich klar ist das muss passieren wir wissen wir können,

00:15:28: nicht alle verschieden Verträge Verträge die abgeschlossen haben wirklich einhalten und durchziehen wenn wir nicht gleichzeitig.

00:15:36: Mit dem Ferry also wenn wir das Klimaschutzabkommen auf einhalten wollen das ist eine Entscheidung die man jetzt gerade treffen muss und die man noch politisch treffen muss und diese Regierung scheint das irgendwie.

00:15:45: Versuch das auszublenden.

00:15:48: Nimmt sich dem auf jeden Fall augenscheinlich überhaupt nicht an und da sozusagen nur diese ganz persönlich erfahren zu haben es gibt nicht dass zwischen Kohlebagger und dem Dorf steht außer ich selber das ist natürlich habe ich für ganz viele Menschen auf eine total.

00:16:02: Politisieren da.

00:16:03: Moment du warst ja kurz danach auch bei Markus Lanz und man hatte schon den Eindruck dass er versucht dich so zu dazu zu drängen,

00:16:13: so auf Gewaltfreiheit also Gewaltfreiheit zu versprechen nur dazu sagen ja wir machen alles gewaltfrei wie hast du das erlebt.

00:16:21: Diese Situation also wie wie fühlt sich das an glaubst du das ist auch vielleicht ein Versuch die Klima Bewegung zu spalten mit mit der Fokussierung auf solche Themen.

00:16:31: Ich fand es natürlich unglaublich anstrengend und auch persönlich ganz ganz schwierig weil ich sitz dann also Talkshows und ist dann ganz vielen Sendungen und ich muss mich eigentlich etwas äußern womit ich persönlich natürlich erstmal überhaupt nichts zu tun habe

00:16:46: und ich finde das ist eine ganz ganz

00:16:48: schmaler Grat und ich bin mir auch nicht sicher wie man das am Ende am am allerbesten blöd sich versucht das gut zu lösen ein davon einmal klarzustellen dass ich persönlich.

00:16:58: Und zuverlässig User natürlich klar ist dass wir friedlich und gewaltfreien Protest machen und nicht das auch wichtig finde dass Leute das auch

00:17:05: wissen dass sie das nachvollziehen können und auch wissen worauf sie sich einlassen wenn sie es jetzt sagen unserem Protest Anschließen und gleichzeitig ist das natürlich

00:17:15: auf der anderen Seite auch die optimale Strategie für alle die gerade die Klima Bewegung diffamieren und diskreditieren wollen sich so so krass auf diese Fälle so sein gerade einzuschicken wenn ich an letzterer zurück denke ganz ehrlich.

00:17:30: Also woran muss ich denn dann denken dann denke ich daran dass der 35.000 Menschen waren und zweite nicht auf einer Demo irgendwo in Berlin-Mitte soll wirklich auf dem platten Land zu einem Ort wo es wirklich keine ÖPNV Verbindung mehr hin,

00:17:41: die haben sich alle auf den Weg gemacht da hinzukommen sind,

00:17:44: waren in diesem Wiki diesem dieser Schlamm Landschaft um dieses Dorf zu verteidigen das waren alte Menschen das waren Familien das war irgendwie meine alten Schulfreundinnen und Uni Freundinnen.

00:17:59: Dann waren da Bauernverbände die evangelischen Kirche hat sich dafür ausgesprochen wir hatten sie 700 Wissenschaftler in die gesagt haben sie haben ganz schwerwiegende Zweifel an dem was da passiert und die auf dem Moratorium gedrängt haben prominente

00:18:13: die mit uns in Blockaden gegangen sind also ne das war das war so unglaublich bunt und vielfältig und

00:18:20: ich weiß nicht wann ich das letzte Mal mit dem Protest gesehen habe wo ich auch das gesagt hat so ne breite der Gesellschaft abgedeckt

00:18:27: ähm eigentlich das wonach alle die ganze Zeit ja suchen die sind so wo sind die Mehrheit mit dem wir das umsetzen können.

00:18:32: Und dann genau das natürlich im nicht zu erwähnen dass es irgendwie egal das ist irgendwie langweilig und ich dann noch so also Einzelfälle so ein blödes Wort aber.

00:18:41: Einzelfälle um sich so ein zu schießen worüber ja auch die Breite Klinik wegen gar keine Kontrolle hat ja schon.

00:18:50: Schon irgendwie taff kurze Werbeunterbrechung in eigener Sache mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.

00:18:59: Erzählen von denen die aufstehen und ihre Stimme erheben was sie wollen was sie antreibt das lese jede Woche neu auf Veto - magazin.de.

00:19:13: In der ersten Ausgabe des Video Magazins 2020 haben wir uns schon mal mit der Frage beschäftigt wie radikal darf Klima Protest sein und

00:19:21: du hast es gerade gesagt sie hat mich an Aktualität verloren sondern wird es z.b. unter anderem durch die letzte Generation jetzt viel breiter öffentlich diskutiert was glaubst du wie radikal darf oder muss Protest sein und

00:19:32: was ist vielleicht überhaupt radikal also ja ich finde diese Debatte irgendwie ganz ganz schwierig also ich glaube auch so auf der Ebene.

00:19:41: Dass ich also als Aktivist und wenn ich das immer so ganz verquer dass wir plötzlich öffentliche Debatten über so Bewegung Strategien führen anstatt

00:19:49: endlich öffentliche Debatten darüber wie können wir die Klimakrise Löwen ja und ich habe persönlich auch überhaupt kein Interesse jetzt irgendwie in den großen Medien da.

00:19:57: Warum ich darüber zu streiten was weil es soviel Scheiße nicht machen sollte das können wir auch gut irgendwie untereinander klären habe ich das Gefühl aber naja und so Zeug.

00:20:07: Wie radikal sollte Protest sein ich finde Brot es sollte halt an der Stelle anknüpfen wo es darum geht das Problem wirklich zu lösen

00:20:16: und ich glaube Radikalität ist halt kein Selbstzweck also wir machen nicht immer krassere Sachen nur um immer krasse Sachen zu machen sondern ich glaube der Anspruch an Bewegung muss sein

00:20:28: die Sachen zu tun die dafür sorgen dass ich am Ende wirklich was verändert

00:20:32: und vielleicht sind das Straßenblockaden von der letzten Generation die sich irgendwo festkleben und vielleicht sind das Menschen die sich in,

00:20:41: Baumhäuser setzten und das Dorf verteidigen immer die Liste ist ja ist ja ganz ganz ganz ganz lang und.

00:20:49: Was bei manchen Sachen denke ich auch natürlich ist es das also hättest die Leute in Lutzerath nicht gegeben die das doch ganz lange besetzt hätten wären wir niemals zu dem Punkt gekommen wo 35.000 Menschen wirklich Chance gehabt hätten

00:20:59: Adam Internet Demo zu machen weil das doch schon vor zwei Jahren weg gewesen wäre aber ich finde es mindestens mal jetzt auch Bezug auf die letzte Generation.

00:21:06: Unglaublich legitim diese Sachen auszuprobieren in dem Rahmen.

00:21:10: Ja überhaupt niemandem schaden also natürlich nervt das natürlich das unbequem aber das war ja auch eine Farce.

00:21:18: Und eine unglaubliche Naivität zu glauben dass wir irgendwie das Problem Klimakrise gelöst bekommen und das ist mal unangenehm für uns wird ne also das ist doch.

00:21:26: Also das ist doch das Mindeste auf dass wir uns einstellen müssen.

00:21:29: Das ganz spannend ich finde auch immer den Blick zurück so ganz interessant weil wir ja eigentlich in der Geschichte der Menschheit wenig Sachen klären konnten ohne dass es vorher mal unangenehm wurde also sei es das Frauenwahlrecht

00:21:41: oder andere Dinge die sich halt die die Gesellschaft gerechter gemacht haben die waren sehr Zeit immer ultra krass und radikal und oh mein Gott die kann man nur aber am Ende hat es dann eben doch

00:21:51: keine Veränderung gebracht total und na also ich glaube sozusagen nicht dass man.

00:21:59: Ich habe heute nicht dass man einfach immer radikaler werden muss nur weil man das Gefühl hat irgendwie was funktioniert gerade nicht vielleicht muss man auch in andere Richtungen nachdenken aber ich finde es ganz ganz schlimm dass es so eine.

00:22:09: Willst du direkt dieser Gegendruck der die ganze Zeit ausgeht wird und von wegen das kann nicht sein das darf nicht sein wenn wir eben genau die Geschichte gucken können und sehen wie viel durch solche Kämpfe schon gewonnen worden ist ähm und ja auch.

00:22:22: Im Hier und Jetzt wir sehen können wie viel dadurch verteidigt werden dass ich Menschen im Ungehorsam Zerstörung in den Weg stellen hindeuten aber insbesondere natürlich auch einen ganz vielen.

00:22:30: Orden des globalen Südens also wo Aktivisten ihr so viel krasser kriminalisiert werden dafür was sie gerade tun und der Protest an sich teils ja sozusagen schon,

00:22:42: ist schon verboten dass die das trotzdem machen um da im Zerstörung,

00:22:48: Zerstörung zu stoppen und dann denke ich mir immer so also wenn Menschen so viel Mut aufbringen können.

00:22:53: Dann muss doch das Mindeste sein dass wir das irgendwie auch schaffen in einem Land dass einer der größten Emittenten historisch gesehen auf der ganzen Welt ist also fast niemand hat so viel.

00:23:04: Suche klimakriege zu verantworten wie Deutschland und dann.

00:23:09: Und dass man dann abbekommen dass das die Polizei kommt und die Menschen jeder prügelt die sich nimm Cola Konzern wie erwähnen Weg stellen das ist natürlich also das ist absurd.

00:23:19: Was machst du selbst wenn du wenn du wütend bist wenn ich wütend bin da das kommt ja ganz auf die Situation an oder.

00:23:27: Meistens weiß ich nicht sitze im Wohnzimmer nicht Lösung machst mich wütend machen und sage ich das mal Mitbewohner aber.

00:23:35: So ich habe Wut Wut finde ich es eine konstruktive Emotion und ich glaube da muss man sich gleich doch gar nicht so viel Sorgen drum machen

00:23:43: weil wenn man wütend ist dann dann hat man doch diesen inneren Impuls auch irgendwie was dagegen zu sagen was dagegen zu machen wenn man will das ja nicht auf sich sitzen lassen ich glaube oder.

00:23:54: Und eine Frage zu verändern ist doch dass man das andere finde ich eigentlich mehr so Momente in denen man halt gar nicht mehr so die Energie hat um sich so wütend zu fühlen da wo man einfach so

00:24:03: immer traurig ist und man feiert das Gefühl hat

00:24:05: vor alles ist so schlimm ich fühle mich irgendwie ganz gebrochen uns los ganz ohnmächtig wo das vielleicht nicht so intuitiv ist danach zu sagen boy jetzt.

00:24:14: Das nehme ich als anders und was zu ändern wenn man das eher so vielleicht lege ich mich in mein Bett und mach die Augen zu damit ich dich nun das nicht mehr so mitbekommen musst und das finde ich auch so den.

00:24:24: Den ganz spannenden und kritischen Moment also da muss man sich dann entscheiden was man tut nimmt man das hin sag mal ok wir haben eh alles verloren und ich kann gar nichts mehr tun und drückt das von sich weg oder sagt man.

00:24:37: Na ja.

00:24:38: Sachen sind ganz schlecht aber ich habe auch irgendwie meine Rolle darin und ich kann noch ganz viel verändern zumindest wenn ich mich mit anderen Leuten zusammentun und das soll als Auslöser zu benutzen.

00:24:50: Ich kenne das total was du was du beschreibst ich habe das manchmal auch so in den Gesprächen

00:24:56: auch gesagt in der Anmoderation dass du mal wieder Klima Protest erklären musste in vielen Settings im Fernsehen beispielsweise hast du das manchmal auch dass du so denkst euch kann jetzt nicht wieder von vorne anfangen dir das alles zu erläutern was hier was ja eigentlich das Problem ist so dass man da auch so eine so eine erklär Müdigkeit hat.

00:25:15: Ich glaube eigentlich nicht so richtig weil.

00:25:20: Wenn Leute wenn etwas noch nicht verstehen und wirklich mit zu hören wie ich was erkläre dann freue ich mich eigentlich

00:25:26: und ich glaube das ist so eine also das ist natürlich für uns total anstrengend aber wenn wir uns angucken auch nur wie jetzt mit wie Medien funktionieren wie Leute auch Information wahrnehmen dann müssen sie.

00:25:38: Sachen auch oft gehört haben bevor es vielleicht auch ankommt und nur weil ich Sachen hundertmal gesagt habe heißt das ja nicht dass deutsche mir auch schon 100 mal zugehört haben wie ich das gesagt habe.

00:25:52: Deswegen glaube ich dass das eigentlich was ganz ganz schönes ist wenn man irgend mit Leuten halt ins Gespräch kommen kann seid doch über ganz ganz grundlegende Sachen aber in den Harz dann ja meistens ne das also sein da noch einen Verständnis fehlt wo mich das dann natürlich total kirre macht es wenn ich wenn wir es nicht wagen,

00:26:07: normale Leute und Anführungszeichen sprechen FDP-Politiker im ne.

00:26:15: Sie war einst ein Englisch verstehen ja ja genau.

00:26:23: Die beiden das nicht verstehen und das ist natürlich eine ganz andere Nummer,

00:26:27: du hast eher selbst indem Gastbeitrag geschrieben die Wahrheit ist dass wir radikal was verändern müssen dafür gibt es keinen Kompromiss welche drei radikalen Änderungen würdest du zuerst anstoßen wenn es ganz in deiner Hand läge.

00:26:41: Jetzt muss ich auch radikale Sachen vorschlagen und mir kommt das Handy vielleicht sind die die Sachen die dir gar nicht so radikal vollkommen für andere schon radikal können auch sagen welche drei konkreten Änderung würdest du jetzt sofort umsetzen wenn es ginge.

00:26:56: Also vielleicht das ist wahrscheinlich sozusagen sogar radikal ich würde halt dafür sorgen dass Deutschland sich endlich einen Budget gibt an CO2 dass es noch imitieren

00:27:06: darf erst macht man ja nicht man hat irgendwie so ominöse Klimaziele wie viel will man wann.

00:27:11: Reduziert haben an wenn man irgendwie unten sein aber weil ich gibt es ein krasses hin und herschieben also wo wird in welchem Sektor etwas reduziert und die Rechnung geht einfach nicht auf NAS es gibt einfach niemanden so eine Gesamtrechnung macht sich das irgendwie mal so.

00:27:24: Gesetzlich vor zu schreiben oder so wär so eine Idee und dann zu schauen die man halt damit Haus halten kann was noch übrig bleibt,

00:27:32: ansonsten einfach hast du die großen Sorgen Kinder im Klima natürlich gerade sind ich würde dafür sorgen dass wir Ihnen.

00:27:40: Kohleausstieg richtig vorziehen nicht so wie die das letztes Jahr gemacht haben den Gas Ausstieg endlich gesetzlich festmachen also es nicht ganz absurd dass es da überhaupt keine gesetzliche Grundlage für gibt und.

00:27:53: Ja was was ist ein richtiges Hebel Ding mal so zur Ziele Subventionen ab abschaffen.

00:27:58: Das klingt doch schon mal ganz gut wir haben schon ganz viel über das was du tust und was wichtig ist gesprochen wir haben eine ganz schöne Kategorie nämlich Kinder hören zu in der du

00:28:10: quasi das was du tust einem Kind erklären würdest und ich spiele mal unseren schönen Jingle dafür ab.

00:28:17: Music.

00:28:24: Was machst du was sagst du wenn mein 5 jähriger Sohn dich fragt was du tust ich dafür ein.

00:28:34: Dass unsere das ist unsere Welt jetzt und in der Zukunft noch gut geht weil das ja so zeigen das ist worauf wir angewiesen sind damit es uns Menschen gut geht also dass wir saubere Luft haben die wir atmen können

00:28:47: und sauberes und genug Wasser was wir trinken können und genug zu essen und dass das

00:28:54: im Sommer nicht so heiß ist dass wir nicht mehr aus der Tür gehen können und im vielleicht auch dass du im Winter noch mit Schnee spielen kannst so als sei.

00:29:01: Body cherry on top und das Problem ist dass es aber ein paar Konzerne gibt.

00:29:08: Cocido Konzern und das ist ein falsches Wort würde ich nicht benutzen wenn ich mit Kindern reden würde aber das ist ein paar Unternehmen gibt die machen ganz ganz viel Geld damit.

00:29:17: Die Welt kaputt zu machen und die wollen aber nicht damit aufhören weil das für die natürlich total gut ist eben immer mehr Geld aber alle anderen Menschen auf der Welt die leiden darunter und diese Konzerne und diese Unternehmen wir sind sehr sehr mächtig.

00:29:29: Und deswegen brauchen wir ganz ganz viele Menschen damit wir genauso mächtig sind wie diese Unternehmen und die Unternehmen dann zu stoppen damit damit es uns eben noch gut gibt und damit es der Natur noch gut geht.

00:29:42: Ja sehr schön dass du doch richtig richtig gut wir haben gerade schon ich habe dich gerade schon gefragt was so 3

00:29:48: Mädchen radikale Sachen werden die du verändern würdest du hast auch im Zusammenhang mit den Grünen von dem schmutzigen Deal in Lutzerath gesprochen was erwartest du.

00:29:59: Jetzt ganz aktuell von Klimapolitik in diesem Jahr oder was vor dass du auch was was musst politisch in diesem Jahr passieren.

00:30:08: Darf ich noch einmal auf die Frage davor zurück gehen weil mir fällt gerade noch eine Sache ein die ich auch bei

00:30:13: drei Sachen ihrer die dich radikal ändern würde noch einen bringen ja na klar gerne und zwar wenn ich denke gerade so drüber nach na ich glaube so dass das krasseste das krasseste Probleme was weicher Tiere die Katze Änderung wäre das.

00:30:24: In Deutschland das hier als so ein deutsches Problem immer betrachten also wie machen wir das in Deutschland und wir achten überhaupt nicht darauf was den Rest der Welt passiert und ich glaube das wichtigste und krasseste was wir tun könnten wäre irgendwie,

00:30:35: hat erstmal ganz viel Geld die Menschen geben die hat gerade unter der Klimakrise leiden.

00:30:42: Als als als Ausgleich als Entschädigung eigentlich muss man ja sagen und den auch irgendwie mehr Mitspracherecht einzuräumen in dem was wir hier machen weil das geht ja nicht nur um uns und es geht ganz ganz viel um sehr sehr viele andere Menschen die kommt jetzt

00:30:56: die komplett zu kurz kommen ich glaube das würde vielleicht unter dem Begriff radikal fallen weil das jetzt nicht in dem normalen.

00:31:02: Fashion Boutique Repertoires werden diese Menschen den den man dann Geld als Ausgleich geben müsste.

00:31:11: Naja also die ganzen Länder im globalen Süden die gerade am aller aller stärksten unter der Klimakrise leiden die aber faktisch überhaupt nichts getan haben um diese Krise zu verursachen und weil die aber natürlich auch sozusagen.

00:31:25: Wirtschaftlich schwächer gestellt sind auch dadurch wie sich singt die die Welt entwickelt hat und das ovale Wirtschaftssystem.

00:31:35: Haben Sie natürlich auch dadurch dass die fossilen Konzerne gar nicht bei einem Land sind also die können ja überhaupt nichts dagegen

00:31:40: tun außer sich der Zerstörung irgend über sich in den Weg stellen die bei ihm passiert das ist ja ganz ganz viel also das da irgendwie

00:31:47: dann trotzdem unsere fossilen Energien abgebaut werden die Menschen zusätzlich ausgebeutet werden dass die Wälder gerodet werden und sich gerade halt darauf einzustellen wie sie damit umgehen können solidarisch wenn,

00:31:58: wenn die Welt immer heißer wird und das Leben immer schwerer aber die ganz ganz großen Hebel und das muss man ja so sagen also die zweite Frontline gegen,

00:32:07: gehen die Klimakrise die ist ja hier in Deutschland und dies hier im globalen Norden.

00:32:12: Und wir sind eben diejenigen die es verbockt haben aber die das ja auch immer noch tun und sich da so von dieser Verantwortung freizumachen ist.

00:32:23: Halte ich halte ich für moralisch falsch.

00:32:27: Dann hätten wir schon quasi eine eine Forderung für dieses Jahr einen finanziellen Ausgleich für alle die besonders unter der Klimapolitik und unter der Klimakrise erleiden gibt es noch mehr was du von der Politik in diesem Jahr erwarten würdest

00:32:42: oder erwartest also die politische Situation die wir ja haben ist das.

00:32:49: Das begann alles erzählt wegen wir haben ganz ganz viel gewonnen im letzten Jahr wurde dann ganz ganz viel davon wieder angegriffen als wir haben den richtigen fossilen rolbeck erlebt also dass man plötzlich Unmengen an LG Terminals Bau dass die Kohle jetzt länger am Netz.

00:33:04: Bleibt und irgendwie dann dazu sonnen.

00:33:06: Verkehrsminister Volker Wissing von der FDP der ja ich habe nicht mehr das Gefühl der Macht schlechten Klimaschutz der arbeitet die einfach überhaupt nicht der macht ja gar nichts.

00:33:16: Und ich habe ich habe die letzten Tage öfter mit einem ein bisschen Schotter Niklas Höhne von mir klein mit Institut geredet und der sagt immer

00:33:25: Politik ist nicht im Notfallmodus ich habe das ist so der dass du der treffen da sagt also eigentlich müsste man endlich zu einem Punkt kommen wo Klima die number one priority is also

00:33:34: wo man sagt alle Entscheidung jetzt gefallen werden die müssen sich darum drehen und es muss auch unsere Priorität sein dafür zu sorgen dass wir eben genau nicht

00:33:43: jetzt wieder so viel fossile Infrastruktur bauen so viele neue verschiede Verträge abschließen irgendwie jetzt pass ich anfangen neue Autobahn zu bauen also what the fuck.

00:33:53: Sondern dafür zu sagen dass sie jetzt halt genau die Weichen gestellt werden dass wir uns

00:33:58: mich in zehn Jahren wieder mit den gleichen Sachen die jetzt rumschlagen müssen weil alles was in Lützerath passiert ist

00:34:04: das ist ja genau das Ergebnis davon dass in der Vergangenheit für viele Verträge abgeschlossen worden sind und wir jetzt schauen müssen wir kommen wir da raus und was die Politik jetzt macht das dass sie immer immer weiter die sofort Verträge abschließt wohlwissend dass ihr eigentlich mittlerweile checken musst du wie problematisch das ist

00:34:19: und erstmal das sozusagen zu verhindern und dann diesen.

00:34:23: Sonnen sind umschwenken zu haben ne also weg von diesen immer mehr fossile als Lösung sondern endlich immer mehr erneuerbare als Lösung.

00:34:33: Das wäre mein Wunsch du hast gerade gesagt ja eigentlich müsste Klima Protest oder oder die das Klima

00:34:39: priority number one sein und in dem Zeit Kommentar zu Lützerath dieses Politiker schließen Kompromisse die die AktivistInnen kritisieren damit die Kompromisse beim nächsten Mal besser werden.

00:34:51: Trifft das aus deiner Sicht zu oder ist es eigentlich so wie du es jetzt gerade geschrieben hast.

00:34:56: Ist ja nicht mal das der Fall oder sondern das geht ja in die entgegengesetzte Richtung mit noch mehr fossile Energie.

00:35:03: Naja also das ist glaube ich vor allen Dingen also dass er ein ganz ganz großer Denkfehler drin und zwar dass wir noch ansatzweise Zeit haben.

00:35:10: Um langsam besser zu werden also dass er das ganz schöne ist an dem was die Klima Bewegung gerade macht was.

00:35:18: Bs-klima bewegte Zivilgesellschaft erreichen ist dass wir eigentlich alle großen.

00:35:23: Klima kämpfe schon gewinnen also natürlich gibt es immer wieder Rückschläge ich habe das gerade auch gesagt und sind und wie keine einfachen Zeiten aber wenn ich mir angucke wie fünf vor fünf Jahren standen wir jetzt hin haben wir unglaublich viel erreicht also.

00:35:36: Man könnte sich freuen man könnte Jubel man könnte sagen wir gewinnen gerade wäre nicht das Problem dass wir einfach viel zu viel zu langsam gewinnen und.

00:35:45: In die richtige Richtung aber im falschen Tempo ist in der Klimakrise eben nicht gewinnen sondern verlieren und.

00:35:53: Da glaube ich merkt man einfach gerade dass du zeigen dieses

00:35:57: ja dieses Credo von wegen immer muss das irgendwie langsam aushandeln und dann kann man es das nächste Mal besser machen das wird einfach nicht funktionieren und natürlich ist es zurzeit wichtig dass man die Leute einschliesst dass man.

00:36:09: Dass man guten demokratischen Prozess doch umgestaltet genau das wünschen wir uns ja aber wenn man dann nicht irgendwann die Pötte kommt ne also dann.

00:36:18: Also weiß ich auch nicht dann sieht's dann sieht sehr sehr schlecht aus.

00:36:23: Pauline du hast schon über die Polizeigewalt gesprochen und in einer Doku über Lützerath hat der Journalist Hubertus Koch

00:36:30: Vorort prognostiziert das ist eine kollektive Traumatisierung junge aktivisti geben wird durch das massiver Polizei vorgehen stimmst du dieser Einschätzung zu oder hältst du das für übertrieben,

00:36:41: also ich bin jetzt mit mit dem wort kollektive Traumatisierungen unsicher aber ich glaube man kann festhalten dass sehr viele Menschen sehr viel traumatisierendes erlebt haben und mindestens mal ganz viele Menschen auch einfach,

00:36:53: ganz schockiert darüber sind was passiert sind also so und nur selbst wenn sie jetzt sagen persönlich keine Gewalt Erfahrungen.

00:37:00: Gemacht haben und ich glaube dass das schon prägend ist also ich denke daran zurück also wann habe ich mich politisiert und das war als ich die Räumung im Hambacher Wald miterlebt habe 2018.

00:37:12: Wo ich nicht selber Opfer von Polizeigewalt geworden bin aber wo ich gesehen habe was es bedeutet wenn der Staat wirklich alle seine alle möglichen Ressourcen auffährt um eben Menschen davon abzuhalten einen Wald zu beschützen.

00:37:27: Damit man Cola Konzern wie RWE weiter Profit oder mitmachen kann das Klima zu zerstören und das war unglaublich krass und dann zwei Monate danach habe ich meinen ersten Schulstreik organisiert und ich kann mir schon vorstellen dass das für ganz viele Menschen

00:37:41: hoffentlich auch noch Moment hat wo sie merken.

00:37:44: Wie wichtig es ist dass sie sich sozusagen einsetzen und gleichzeitig denke ich auch dass man wirklich auch gut darauf achten muss das für ganz viele Menschen das.

00:37:53: Das schrecklich war was sie da vor Ort erlebt haben und ich da ganz froh bin dass wir da als Klimabewegung versuchen solidarisch Netze drumrum zu spannen um Leute aufzufangen um füreinander da zu sein und ich glaube das ist was was jetzt auch nicht.

00:38:08: Was noch nicht vorbei ist glaubst du denn so eine Erfahrung wird.

00:38:16: Ja wird Leute die vielleicht zum ersten Mal da da waren vielleicht abhalten nächstes mal bei so Demos oder bei solchen Sachen wie in Lützerath nicht mehr dabei zu sein und glaubst du so was verändert die Klimabewegung an sich.

00:38:32: Man muss ja dazu sagen dass der allermeiste Protest in

00:38:36: Deutschland für AktivistInnen wirklich unglaublich sicher ist also wir haben ja eine ganz ganz breite Versammlungsfreiheit auch wenn die natürlich irgendwie auch durch neue Versammlungsgesetz und Polizeigesetz auch z.b. bei uns in NRW

00:38:49: eingeschränkt wird weiter aber das sind natürlich ganz ganz viele Privilegien und auf die kann man sich zu einem großen Teil

00:38:55: kann man sich zurzeit habe ich auch darauf verlassen und was wir in düsterer erlebt haben war natürlich total krass dass diese Polizeigewalt dann ja auch an dem Tag

00:39:02: so stark war wo eben wirklich eigentlich vor allen Dingen irgendeine große Demonstration war ganz ganz viele Menschen die es nicht bewusst in Aktionen gegangen sind oder auch als Erfahrung hatten die dann plötzlich hat miterleben mussten.

00:39:15: Und.

00:39:16: Denke halt weiterhin das ist einfach ganz ganz wichtig ist dass Leute wissen worauf sie sich einlassen wenn sie zu unterschiedlichen Aktionen gehen und wenn sie sich unterschiedlich engagieren und eben natürlich auch ganz klar ist das.

00:39:27: Gibt es unterschiedliche Schweregrade von Repression auf die man sich dann auch,

00:39:32: auch vorbereiten muss und wenn man merkt dass das für einen persönlich nicht okay ist dass man das dass man damit nicht gut klar kommt was er total in Ordnung ist dann hat man ja immer noch unendlich viele andere Möglichkeiten sich gerade zu engagieren.

00:39:47: Du hast gerade gesagt es gibt da so unterschiedliche Schweregrade von Repressionen glaubst du die Klima Bewegung sollte sich auf solche Dinge auch insgesamt einstellen als du als kollektive Bewegung,

00:40:00: also ich glaube es wäre viel falsch zu ignorieren dass wir gerade eine verstärkte Kriminalisierung der Klima Bewegung erleben

00:40:07: und dass wir auf jeden Fall auch dafür sorgen müssen dass wir den Umgang damit haben also dass wir

00:40:12: uns schützen und dass wir Individuen in dieser Bewegung auch die Gesamtbewegung schützen vor steigenden Repressionen und leicht hatte ich ja nicht auch ganz wichtig sozusagen anzuerkennen.

00:40:22: Sonst schlägt nur so viel.

00:40:26: Gegen weil wir genau an der richtigen Stelle sind also weil man merkt dass wir gefährlich werden für das System und dass wir was ins Wanken

00:40:33: bring & Buy man uns daran hindern möchte und deswegen ist jetzt der Zeitpunkt um uns um uns zusammenzutun um herum aufeinander aufzupassen aber um dann auf jeden Fall

00:40:43: mich aufzuhören sondern eigentlich mit einer neuen Vehemenz an das weiter zu tun was wir gerade machen.

00:40:49: Wir wollen euch als Gäste in den den Platz geben Werbung zu machen für tolle Initiativen Veranstaltungen Empfehlungen oder einfach irgendwas zu sagen was euch noch besonders wichtig ist und deshalb heißt es jetzt.

00:41:04: Music.

00:41:15: Pauline Wie lautet dein Aushang am schwarzen Brett.

00:41:21: Also mein Aushang beginnt mit einer ganz kurzen Klarstellungen und zwar ich glaube das ist ein großes Problem ist das.

00:41:29: Wie klimaaktivist muss in den Medien wahrgenommen wird weil es da immer diese Figuren gibt die einfach so ganz wieso nur prominent.

00:41:37: Vorne stehen und das sind dann aber meistens auf die Menschen mich ziemlich das selber dazu also wenn ich denke was in meine Stärken dann ist das irgendwie vor Menschen zu reden.

00:41:46: Und ich verbringe ja auch ganz viel Zeit sein damit Medienarbeit am Ende zu machen und ich glaube dass viele Menschen da sitzen denkst um,

00:41:54: das wär jetzt nichts für mich und.

00:41:57: Dieser Raum ist ja auch gefüllt und ich glaube das ist ganz wichtig ist zu betonen das Klima Aktivismus so so so viel mehr ist als das was ihr von mir in diesem Podcast gerade gehört habt und meine Erfahrung wie ich bei Markus Lanz sass und das ist eine Aufgabe von.

00:42:11: Hunderten und Tausenden Aufgaben und sie ist nicht mehr und sie ist nicht weniger wichtig als.

00:42:16: Als alles andere und deswegen mein mein Werbeblocker sei ist ein shoutout Blog an all die Menschen die den Kampf im Rheinischen Revier um Lutzerath in den letzten,

00:42:26: deine letzten Wochen groß gemacht haben und das sind die Menschen die für alle

00:42:29: in der Küche für alle Essen gemacht haben das sind die Menschen die irgendwie Autos gefahren sind damit die Menschen dort hinkommen dass es

00:42:36: jede einzelne Person die beim Abendessen ihrer Familie gefragt hat hey ich weiß dass morgen ein ich keine Zeit aber kommst du trotzdem mit mir zu dieser Demo das sind Leute

00:42:45: die in ihren Städten Versammlungen organisiert haben um Menschen zu organisieren das sind diejenigen die die Social Media Posts gemacht haben na das sind diejenigen die die Baumhäuser gebaut haben und.

00:42:56: Wenn ihr das Gefühl habt für euch ist kein kein Platz und dieser Bewegung dann dann legt ihr glaube ich falsch weil es gibt so unglaublich viel Platz und diese Aufgaben.

00:43:05: Und so und so unglaublich viel wert und wir werden noch ganz viele von solchen Menschen brauchen wenn wir z.b. jetzt was Allah nächstes den Kohleausstieg in der.

00:43:14: In der Lausitz organisieren und erkämpfen schau dort an die Leute im Osten dass das worüber ich so viel nachdenke gerade,

00:43:21: wie viele Menschen so für wichtige Arbeit machen und das Hals und das so unsichtbar ist und ich so unglaublich viel Dankbarkeit und so viel Respekt.

00:43:29: Dafür verspüre was was Menschen alles leisten und sich dem hier in den Weg zu stellen.

00:43:34: Ja Pauline das war ein ganz tolles Schlusswort und bevor wir uns jetzt verabschieden will ich natürlich von dir wissen was stand denn nun auf dem ersten demoschild oder auf dem Demo steht was ich in der Anmoderation erwähnt habe auf deine allerersten Demonstration ich habe

00:43:48: meine allererste Demonstration da hatte ich kein demoschild da war ich wie gesagt so 8 Uhr oder hat mehr weiter weißt du acht oder neun

00:43:56: und ich fand halt damals ganz schlimm dass diese Ölbohrung in der Arktis gab und ich habe dann an meinem Papa überzeugt mit mir zu einer Aktion von Greenpeace bei mir in Köln zu gehen.

00:44:05: Ich habe mehr so eine Infoveranstaltung gemacht am Rhein und hat mein Papa davon überzeugt dass er sich so ein Eisbären Kostüm anzieht

00:44:14: und damit dann auch so Leute zu mit den darüber redet mein Papa hatte wirklich überhaupt nichts damit am Hut aber ich

00:44:21: natürlich als 8E geputzt großartig mein Papa diesem großen Kostüm und dann haben wir dich auch den ganzen Tag da verbracht ich so an seiner Hand habe mit den Leuten geredet und wir konnten auch nicht mehr gehen weil es war halt Sommer er hatte dieses Kostüm so voll geschwitzt dass er ach das auch an niemanden anderen mehr übergeben konnte

00:44:36: und ich würde sagen das war das war dann so meine erste Erfahrungen genau ein Tag am Rhein mit meinem Papa als Eisbär

00:44:43: aber dein Papa hat aus dieser Erfahrung auf jeden Fall was mitgenommen weil der unterstützt sich ja immer noch ne total also der war auch der war vorher glaube ich politisch aber halt nicht so aktiv und ich denke das

00:44:53: dass ihn das total geprägt hättest mich aber auch meine kleine Schwester irgendwie hat für die politisch Themen immer ein ganz großes herzensthema waren und ich glaube das ist ja so dass auch so eine sehr ganz schöne Sachen an der Klima bewegen insgesamt ohne dass man

00:45:05: miteinander ins Gespräch kommt und dass ich gerade im ganzen Land man merkt dass sich das halt verändert wenn Leute aktiv werden er muss das einen riesigen Einfluss auch irgendwie auf den Umfeld hat und

00:45:15: ich und das wunderschön und bin natürlich unglaublich dankbar dass meine Familie da so sehr.

00:45:21: Das mit mir zusammen macht und dass ihr auch überhaupt erst möglich macht was ich tue.

00:45:27: Vielen Dank Pauline wir sind sehr dankbar für deine Arbeit und für deine Zeit die du dir für diesen Podcast für ganz schön laut genommen hast danke dass du da warst danke euch so eine riesige Freude hier zu sein

00:45:39: er hat uns in 14 Tagen wieder dann mit einem neuen Gast mit neuen aktivistischen Themen

00:45:45: dahin das war ganz schön laut und ich bin die nella grande tschüss.

00:45:53: Music.

00:46:05: Hey bist du noch da dann bis bald du hörst ganz schön laut den Vito Podcast alle zwei Wochen überall wo es Podcast gibt.

00:46:16: Und bis dahin folgt uns auf Instagram und tik tok.

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