Was fehlt uns? Sara Grzybek und diskriminierungssensible Medizin
Shownotes
Willkommen zurück aus der Sommerpause! Während die vergangenen Wochen etwas leiser an uns vorübergeflogen sind, wollen wir jetzt einmal mehr die Geschichten von Menschen verstärken, die in dieser Gesellschaft Dinge zum Besseren wenden. Sara Grzybek arbeitet daran seit 2021. Damals startete Sara die Plattform Queermed Deutschland nach österreichischem Vorbild, um eine Lücke im Gesundheitssystem zu schließen. Denn in diesen Strukturen erfahren Menschen immer wieder Diskriminierung im Kontakt mit behandelndem medizinischen Personal. Menschen aus der LGBTQIA*-Community, Menschen mit internationalem Backround, Menschen, denen aufgrund von Äußerlichkeiten nicht auf Augenhöhe begegnet wird.
Das Ziel von Queermed ist es, ein Verzeichnis (queer-)sensibilisierter Praxen, Kliniken, therapeutischen Räumen zu schaffen und diese mit einer wachsenden Community zu teilen. Nach nur zwei Jahren zählt die Plattform inzwischen mehr als 900 Empfehlungen. Erfolg bemisst Sara allerdings nicht in Zahlen, sondern in Visionen von Queermed Deutschland als Lern-, Fortbildungs- und Empfehlungsnetzwerk. Auch dass Saras Engagement neben der Lohnarbeit als Ein-Personen-Projekt läuft, ist Thema.
Es geht um Abgrenzung und die Kraft auch mal „Nein“ zu sagen, das schlechte Gewissen, Träume für die Zukunft und Momente der Politisierung. Einen erlebte Sara beispielsweise kurz vor dem Abitur: Das Coming-out änderte alles, das elterliche zu Hause war von da an kein Ort der Sicherheit mehr. Seitdem schafft Sara selbst Safer Spaces für Menschen – eben im medizinischen Kontext. Wie Praxen Awareness schaffen können und wie ein Bewusstsein für intersektionale Zusammenhänge im Kontext von Behandlung entsteht, erklärt Sara im Gespräch mit Ninia LaGrande.
GANZSCHÖNLAUT: der Veto Podcast mit unseren Hosts Ninia LaGrande und Stephan Anpalagan. Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren. Alle zwei Wochen neu. Noch mehr Geschichten über Aktivmus findest du auf veto-mag.de. Wenn du Fragen, Anmerkungen und Wünsche hast, dann schreib uns: redaktion@veto-mag.de
TRANSPARENZ
In dieser Folge sprechen wir über eine Episode des Podcasts „Kleine Pause“ von Nicole Schweiß und ein Interview, das Sara dem medizinischen Fachportal AMBOSS gegeben hat. Außerdem geht es im Gespräch immer wieder um vielfältige Formen von Diskriminierung in der Medizin, die unter anderem AMBOSS aufgeschlüsselt hat.
Bereits im Juli 2022 haben wir Sara im Veto Magazin porträtiert. Und noch eine Empfehlung: Ein Shout-Out geht raus an Ulla Scharfenberg von Der Hase im Pfeffer sowie an Aktivistin und Veto Kolumnistin Luisa L’Audace.
Die Folge mit Sara Grzybek wurde am 23. August 2023 aufgezeichnet.
URHEBERRECHT
Im Intro des Podcasts zitieren wir:
Enissa Amani, aus: „Rebels. Ich rebelliere also bin ich“; Folge 2: „Die Macht der Comedy“ vom 13. Dezember 2022, ARD Kultur, Timecode: 00:11:26
Anja Reschke, aus: „Panorama“, Beitrag „Mein Nachbar ist Nazi“ vom 1. Juli 2022, NDR, Timecode: 00:00:05
Greta Thunberg, aus: Rede beim Climate Action Summit der Vereinten Nationen, 23. September 2019, Timecode: 00:04:46
DANKSAGUNG
Redaktion: Melanie Skurt, Philine Schlick; Hosts: Ninia La Grande, Stephan Anpalagan; Produktion: Benjamin Jenak; Artwork: Karla Schröder; Sprecherin: Leni Leßmann
FINANZIERUNG
Veto wird anteilig gefördert von der Schöpflin Stiftung, dem GLS Treuhand e.V., der ZEIT-Stiftung Ebelin und Gerd Bucerius und dem Presse- und Informationsamt der Bundesregierung.
Transkript anzeigen
00:00:00: Es hätte keine Veränderung dieser Welt gegeben wenn ich irgend jemand gesagt hätte achtung das müssen wir ändern,
00:00:06: manchmal muss man klare Kante zeigen das fordert die Gesellschaft ja auch klare Kante gegen Rechts also doch z.b. immer change is coming die Welt ist in Aufruhr.
00:00:21: Doch AktivistInnen geben Hoffnung du hörst ganz schön laut den WT Podcast mit ninialagrande und Steven anpalagan,
00:00:29: wir stellen Menschen vor die für Veränderung etwas riskieren,
00:00:38: und damit ein fröhliches Hallo und schön dass ihr wieder dabei seid pünktlich zur ersten Folge von GANZSCHÖNLAUT nach der Sommerpause
00:00:45: in den letzten Wochen bin ich mit dem Camper durch Schweden gefahren um ein bisschen abzuschalten aber jetzt wollen wir bis zum Jahresende wieder und weiter ins Gespräch mit inspirierenden Menschen kommen die Dinge mit Herzkraft verfolgen die für ein bestimmtes Anliegen kämpfen und sensibilisieren mit dem Ziel die Realität in dieser Welt ein bisschen besser zu machen
00:01:04: ich möchte daher unsere Gäste in dieser Folge begrüßen herzlich willkommen Sarah Grzybek von QEMU
00:01:10: Deutschlands hallo Sarah Hi Ninja danke für die Einladung.
00:01:16: Als erstes muss ich frage stimmt das denn überhaupt verfolgst du deine Ziele dein Aktivismus um die Welt zu verbessern auch wenn das eine ganz schlimme und abgegriffenen Floskel ist,
00:01:25: das klingt immer so krass groß nein diese die Welt verändern wenn man sich überlegt wie viel auf der Welt passiert und so als einzige Person.
00:01:34: Er wird das schon eher so bisschen erdrückend diese Vorstellung.
00:01:38: Hast du das Gefühl dass das da lastet Anderson Erwartungsdruck auf dir als Person.
00:01:44: Also das sowieso also ich habe ja eh Leute die mich kennen wissen von meinem krassen impostor-syndrom was ich sowieso die ganze Zeit drin habe und dann gesobau.de muss immer 150% geben eigentlich so interessiert Sohn,
00:01:59: und kümmert hat es ehrlich gesagt jetzt nicht so wirklich verbessert sondern eigentlich nur so bisschen den Druck erhöht so ich will ich denke auch dass ihr ganz viel Aufmerksamkeit drauf,
00:02:08: und ja also es ist schon krass.
00:02:12: Schön wenn man sich dann selber auch diesen diesen Druck schafft einerseits macht man was ganz tolles und andererseits denkt man dann okay ja Tschüss
00:02:23: ich bin sehr gespannt gleich mehr darüber zu erfahren vielleicht noch ganz kurz vorab in welcher Stimmung sitzt du heute hier in diesem Podcast der Sommer geht er jetzt langsam zu Ende und wie blickst du in die letzten Wochen und wie geht es dir heute.
00:02:37: Also für mich könnte der Sommer nicht schneller genug vorbei sein also ich weiß ich hole mir wahrscheinlich sehr viel haarfein aber ich bin so ein absoluter Winter Herbst Fan.
00:02:47: Darüber hinaus auch eigentlich eher ein drinne also von mir aus können die ganzen Leute gerne draußen Party machen und und sonst was.
00:02:56: Es geht mir ganz gut glaube ich also die letzten paar Wochen und Monate so zum Sommerbeginn war ziemlich viel los also ich habe auch die Lohnarbeit gewechselt das war so bisschen chaotisch da also wenn man Lohnarbeit wechselt ist ja eh immer bisschen so chaotisch so reinkommen Leute kennenlernen,
00:03:10: wie sind sie drauf wie bin ich drauf wie kommt meine awkwardness rüber was man aber immer sehr schnell habe ich gemerkt mit Minz auch retten kann.
00:03:19: Auch bei krümet dazu können wir gerne später drüber reden wenn es passt.
00:03:26: Und wie es mir geht so ganz gut dass du bisschen aufgeregt vor morgen wenn ich das noch kurz anreißen darf morgen habe ich an mein erstes offline event.
00:03:35: Und gerade eben sind noch die letzten Sachen per Lieferung gekommen und das war da noch Sie diese gucken so habe ich habe ich es verkackt oder habe ich nicht verkackt und man kann trotzdem alles gut an also.
00:03:47: Sehr schön dann wünsche ich mal Daumen gedrückt für morgen danke und du hast es gerade schon gesagt du hast im Mai 2021 die Plattform queer mit
00:03:57: Deutschland gegründet und ich will ganz kurz erklären was es damit auf sich hat um unsere Zuhörer enen bisschen mitzunehmen
00:04:04: du hast selbst mal gesagt wir mit ist ein Verzeichnis in dem Menschen die Diskriminierungserfahrungen im Gesundheitswesen gemacht haben safer spaces finden.
00:04:13: Und das funktioniert so über einen mehrseitigen anonym Fragebogen können Menschen zunächst eine positive Empfehlung für eine Praxis oder eine Klinik in allen erdenklichen Fachgebiete,
00:04:22: geben,
00:04:23: sie ordnet sich dem nächsten Schritt selbst Personengruppen zu den sie sich zugehörig fühlen also z.b. in und binär Trans Inter bisschen zu MigrantInnen Musliminnen schwarzen Personen people of color oder Menschen mit positivem HIV Status
00:04:36: Menschen die Erfahrung mit sexualisierter Gewalt gemacht haben mehr gewichtige oder weniger gewichtige Menschen,
00:04:42: und so entsteht ein deutschlandweit isquia freundliches und sensibilisiertes Verzeichnis zu Ärztinnen Therapeutinnen und Praxen,
00:04:49: die Plattform wird damit einer viel erlebten Realität entgegen immer wieder entstehen Situationen in denen Menschen aus der lgbtq-community Menschen mit internationalem background oder aufgrund von Äußerlichkeiten.
00:05:02: Diskriminierung im Kontext medizinischer Behandlung erleben,
00:05:05: ich kenne das auch als kleinwüchsige Person und um zu erfahren welche Personen sich hinter dieser großartigen Idee verbirgt starten wir in unser Gespräch mit einer kurzen schnellfragerunde in der es vor allem um Spontanität geht also Sarah bist du bereit
00:05:20: muss ja noch.
00:05:22: Music.
00:05:27: Ganz schön knapp alles auf Zeit wann schämst du dich fremd.
00:05:33: Eigentlich immer über diese Social Media aufmache dann eigentlich immer was empfiehlst du deinem jüngeren ich.
00:05:42: Noch immer Löcher zu sein was hast du kürzlich zum ersten Mal gemacht.
00:05:50: In dem Gespräch also in innen auf der Bühne das Mikro in die Hand genommen und was gesagt.
00:05:58: Welchen Traum verfolgst du nicht mehr andere glücklich zu machen.
00:06:05: Hat es eine tolle Antwort welchen song spielst du wenn die Stimmung auf der Party am Tiefpunkt ist Baby Shark woran möchtest du glauben.
00:06:15: Dass jede Tat egal wie klein sie ist denn noch was Gutes bewirken kann Was gibt dir Kraft.
00:06:25: Das Guthaben Menschen war das klingt so Grinch und kitschig aber es ist irgendwie so ja am Ende des Tages doch möchtest du dich neu erfinden.
00:06:38: Bist du dir selbst ein Vorbild auf keinen Fall ein Trend den du besser nicht mitgemacht hättest.
00:06:48: Ausgabe dafür bin ich zurück zu unspontan ich ich verpasse Trends zu sehr einfach.
00:06:54: Wir bis Samstag quasi 23 Jahre hinterher manchmal ja,
00:06:58: ja das tut er macht sie gar nicht er gar nicht er guckt sie mir das gerne und dann denkst du nur vielleicht versuche ich es und dann mache ich so alleine in meiner Wohnung wenn auch meine Beziehungs Person nicht da ist so dass ich mich gar nicht schämen kann und dann nee dann lass es lieber so,
00:07:10: okay
00:07:11: die Runde ist durch wir können wieder ein bisschen durchatmen ich fand die Antwort andere nicht mehr glücklich zu machen richtig richtig gut ich bin kürzlich 40 geworden und ich habe so gedacht ja was habe ich in den Dreißigern gelernt und das gehörte dazu also mehr so darauf,
00:07:25: nicht immer nur das zu machen so people-pleasing mäßig was andere glücklich macht ohne jetzt super egoistisch zu sein aber da wusste ich ganz genau was du
00:07:35: was du meinst ist das sowas dass der erst kürzlich kürzlich gekommen ist oder witzigerweise aus verschiedenen Aspekten also.
00:07:46: Neben 4mat und neben dem aufwachsen als quiere mittlerweile geoutete non binäre Person habe ich mich sehr viel auch mit Identität mit Herkunft und so beschäftigt und ich habe auch ein polnischen background.
00:07:58: Und habe mich damit auch immer mehr beschäftigt also geradeaus da mit der Post aus community,
00:08:05: habe auch mittlerweile so nebenbei her eher so für mich selber so ein Newsletter gestartet auch so from Misereor ruslove also mir wäre es so ein polnischer Gurkensalat mit Kefir,
00:08:17: und soll so ein bisschen so eine Sarah Connor Anspielung sein also jetzt mal so ganz plump erklärt,
00:08:24: und weil ich oft als Grundschulkind gehänselt worden bin mit Sarah Connor und from Sarah with love Simulatoren immer schon hierher gelaufen und ja woher so lange Erklärung braucht jetzt dieses Thema jedenfalls habe ich mich da auch zuletzt.
00:08:38: Mit diesem Thema beschäftigt ja people-pleasing und wofür du das alles machst und ich denke viele,
00:08:47: Mit dem ähnlichen Becker und wie ich sind halt eben damit aufgewachsen die Familie zählt alles so muss die Familie sozusagen so ganz kitschig wie bei Mulan du musst da familiäre bringen.
00:08:56: Und was du halt machst hat dein Auswirkung auf die ganze Familie was du tun sollst da hat mega viel Einfluss drauf was deine Familie sagt.
00:09:05: Und von vorne rein ging es halt immer als klein auf so ne du musst bei der Familie helfen du musst für Sie da sein du musst zu Hause alles mitmachen.
00:09:12: Und irgendwann war es halt dann so diesem Augenblick gekommen wo ich gesagt habe sie ja ok geht einfach nicht also mental geht halt einfach gar nicht weil natürlich die ganzen eigenen Bedürfnisse kompl im Keller sind und.
00:09:24: Bei meinem Perfektionismus der vielleicht vorhin bei diesem 150% rausgehen auch bisschen so durch geschienen hat.
00:09:30: Was hat einfach überhaupt nicht gesund in irgend einer Weise weshalb ich mich auch nicht als in die Vorbildfunktion sehen würde,
00:09:37: aber das immer wieder so durchschauen und immer wieder so dieses wenn ich meine eigenen Grenzen jetzt abstecke und das häufiger mache.
00:09:45: Hängt trotzdem dann so ein mega schlechtes Gefühl nach so wahr ich habe Leute enttäuscht oder aber ich kann dich tragen nein sagen das geht nicht.
00:09:53: Aber das ist halt auch so ein Prozess wo ich mich immer mehr durch zwingen muss und sagen muss so nee ich mache das nicht egal ob es jetzt irgendwie privat ist Bike 4mat.
00:10:01: Oder halt eben bei der Lohnarbeit dass ich einfach immer häufiger und eindeutiger sage so nö mache ich nicht weil ich habe keine Zeit zu ich habe ich fühle mich nicht wohl dabei ich habe gerade schon genug auf den Teller.
00:10:12: Und das ist halt so ein Prozess wo man durch muss und halt gerade was mir auch oft gesagt wurde diese Gefühle die muss man aushalten die dann halt dabei entstehen.
00:10:23: Du hast Querbett Deutschland nach österreichischen Vorbild aufgebaut das heißt du hast dich mit den Initiatorinnen von queer mit UPS ausgetauscht und dann auch die Gründerinnen von den Formation getroffen und Schritt-für-Schritt hast du dann mit dem Geld gesamten gesammelten Wissen losgelegt
00:10:40: der Grund das sagst du in Interviews war dass du eine Lücke im Gesundheitswesen schließen wolltest welche Lücke ist das und warum braucht es dieses Angebot.
00:10:49: Also ich habe von vielen Leuten aus der Kühlung Community ihr aber auch nicht aus der queeren Community immer wieder diese gleichen Stories gehört,
00:10:56: wenn sie Praxen aufgesucht haben dass es unangenehm war weil es war nämlich und übergriffige Fragen oder,
00:11:03: die Leute haben sich nicht verstanden gefühlt weil beispielsweise in der gynäkologischen Praxis will nicht jede Person mit Gebärmutter unbedingt schwanger werden,
00:11:12: oder eben halt diese Problematiken Endometriose und wieder die Forschung aussieht also da gibt's halt 1000 Themen verschiedenster Richtungen.
00:11:22: Und Aldi als ich auf Instagram von von Kiel mit Österreich gehört habe war das halt irgendwie sowieso Einstein der umgekipptes und sich dann halt so ein riesiges? Gebildet hat immer im Kopf.
00:11:36: Also dachte Sachen irgendwie sowas und so warum kenne ich das irgendwie nicht kennt das irgendwer jemand anders,
00:11:41: und dann habe ich einfach angefangen nur um zu fragen habe dann halt bei Julius sehr viel mit Österreich auf die Beine gestellt hat gefragt so hey mega cool zeigst wie das funktioniert und dann bin ich halt auf wie du gerade sagtest aufgrund von Menschen gekommen.
00:11:54: Und die haben alle gesagt ja sowas diesen ganzheitlichen Aspekt mit allen Fachbereichen mit allen Lebensrealitäten gibt es so nicht und dann dachte ich so ja Raynaud guckst du einfach mal was bei rum kommt.
00:12:07: Und wenn du das heute reflektierst wie nah bist du deinem Ziel zwei Jahre nach dem Startschuss von queer mit Deutschland also ich würde mal ganz vorsichtig behaupten und das spricht auch wieder so der imposter in mir durch.
00:12:22: Ist schon Stück voran gegangen und das Feedback hat mir auch gezeigt sowie stark der Bedarf ist.
00:12:30: An sensibilisiert and Praxen an Praxen wo Leute auf Augenhöhe begegnet werden aber es geht halt noch viele Aspekte die ich noch mit Querbett nicht abdecke.
00:12:41: Sei es jetzt das sprachliche Angebot also kümmert ist ja aktuell auf Deutsch und Englisch verfügbar du gerade die Suche auf auf deutsch englisch es gibt viel viel mehr Aspekte die Suche hat sich ja stark verbessert.
00:12:56: Aber es gibt immer noch viele Bereiche die hat nicht abgedeckt sind also beispielsweise gerade dieser Aspekt Menschen.
00:13:04: Ohne direkten Zugang zur Gesundheitsversorgung das heißt auch ohne Zugang zur gesetzlichen Krankenkasse oder ähnliches wie sie da die Versorgung aus also jetzt als 1 Beispiel also ich denke dass noch sehr sehr viel Luft nach oben,
00:13:15: was man mit kümmern noch machen kann und natürlich darüber hinaus woran ich dann aktuell arbeite,
00:13:22: ist halt auch eben das Thema Sensibilisierung von von behandel innen weil natürlich bietet quer Mert an sich so ein Ort des empowerments das hey hier gibt es gute Erfahrung hier kann ich gut da fahren mit anderen teilen,
00:13:35: und es gibt so ein gutes Gefühl wenn ich diese Seite aufrufe aber an andere Stelle gibt es natürlich auch,
00:13:42: diesen Aspekt so ja okay was ist mit den Leuten die vielleicht Interesse haben etwas besser zu machen in ihrem Umgang mit Patientinnen sein und sei es jetzt Therapeutinnen sei es jetzt Ärztin in verschiedenen Fachbereichen.
00:13:56: Und da gibt es schon Zeichen also in Form von E-Mails von Einladungen dass sie dann sagen sie okay wo fange ich denn überhaupt an weil man sich dann auch erschreckenderweise dann vor vorhalten muss,
00:14:07: das ist im aktuellen Gesundheitswesen auch nicht wirklich Sohn diverses Angebot an Fortbildung oder sowas zu Thema Diversität sensibilisierter Umgang,
00:14:17: nicht heteronormative weiße nichtbehinderte Lebensrealitäten sind halt immer noch unsichtbar und da kämpfen halt auch sehr viele,
00:14:25: verschiedene Leuten aus verschiedenen Positionen Seite jetzt angehende Medizinstudierende seis AktivistInnen Seils Betroffene die Kämpfer alle da dran dass es halt da was besser gemacht wird und ich denke da könnte halt auch kümmert auch in dieser Richtung so,
00:14:40: Weiterbildung Fortbildungsangebote Sensibilisierungsmaßnahmen Maßnahmen zum selbst kritischen Denken auch noch zusätzlich anbieten.
00:14:50: Wie viele Einträge von Ärztinnen und Praxen gibt es denn inzwischen also aktuell sind wir bei ca 900.
00:14:59: Und gibt es da einen Unterschied zwischen Stadt und Land also ist der ländliche Raum da auch ganz gut vertreten das ist tatsächlich ein krasser Unterschied also immer noch so Stadland also natürlich die,
00:15:12: Städte mit den meisten Empfehlungen sind halt Berlin Stich da sehr krass hervor mit 120 dann der Unterhalt.
00:15:20: In etwa gleich groß Hamburg Köln und München mit Zug ab 30 was halt auch schon krasser Sprung ist und dann geht es halt weiter runter in die nächsten Städte dann merkt man halt natürlich die.
00:15:31: Die Schwerpunkte in bestimmten Bundesländern also alles halt so Westdeutschland also die neueren Bundesländer sind stark vertreten,
00:15:39: wenn ich dann aber beispielsweise bei Vorträgen diesen unter diesen Vergleich mache das Saarland hat genauso viel Empfehlung wie Brandenburg ist das halt schon bisschen extrem so alleine von der Fläche her.
00:15:50: Und da sieht man halt schon sehr stark also die die Bundesländer mit den geringsten Empfehlung sind halt auch alle im Osten so Thüringen Sachsen Sachsen-Anhalt.
00:16:00: Und da sieht man halt immer noch dass da halt diese Nachfrage groß ist also es Fragen Hallo entweder Vereine an oder Einzelperson so Hey ich suche halt in x-beliebige Stadt in Ostdeutschland oder x-beliebigen Stadt die jetzt,
00:16:13: nicht in einem Ballungsgebiet ist wie das Ruhrgebiet oder halt eben Investor schon irgendwie in der Nähe der größeren Städte ist,
00:16:20: und dann fragen die Leute halt und dann kann ich halt nur sagen sie er da gibt's halt leider bisher nichts und kann halt auch nur verweisen auf die anderen Angebote die ich halt auch kenne durch die Community.
00:16:32: Wo willst du hin mit der Seite also wie sieht deine Vision für das Verzeichnis von queer mit Deutschland aus also die utopische Vision wäre dass ich die Seite irgendwann abschalten kann,
00:16:43: weil es dann irgendwie hieße,
00:16:46: heißen könnte sie ja es gibt jetzt schon flächendeckend so viele sensibilisierte Therapeutinnen Praxen dass die Leute mediafire einfach nur gucken können sowas es in ihrem Stadtteil oder bei sich um die Arbeit ums Eck oder so,
00:17:01: und kann da einfach hingehen ohne Angst zu haben ist gender zu werden ohne Angst zu haben irgendwie Rassismus oder andere Diskriminierung zu erfahren.
00:17:09: Das ist aber halt so utopisch und ich glaube nicht dass wir das so in den nächsten Jahrzehnten erreichen werden ich denke.
00:17:17: Eine realistische Vision wäre das kümmert wirklich so ein Ort wird der.
00:17:23: Ständig den Status Quo hinterfragt also nicht nur gesellschaftlich sondern auch den Status Quo als Verzeichnis als Plattform als Organisation an sich selbst.
00:17:33: Weißt schon wie ich dich finde immer zu hinterfragen so ok für wen ist das Verzeichnis wer hat den Zugang.
00:17:39: Wer kann entscheiden welche Empfehlung auf der Seite Platz finden und welche nicht aber das ist grundlegend doch,
00:17:49: im Idealfall sehr viele Menschen nutzen können und an anderer Stelle aber auch immer mehr Mediziner innen Behandler in den Therapeutinnen.
00:17:58: Anfangen zu hinterfragen wie sie mit Menschen umgehen obwohl sie ja eigentlich einen Berufsweg angefangen haben.
00:18:07: Bei dem ist ja darum geht dass Menschen geholfen werden soll es kann halt eigentlich nicht sein dass das so vielen irgendwie egal zu sein scheint.
00:18:18: Du hast gerade schon gesagt er kann entscheiden wer im Verzeichnis landet und wenn nicht das Verzeichnis beruht ja auf anonymen Fragebogen Antworten von Patientinnen gibt es da eine Qualitätskontrolle.
00:18:32: Was ich halt wichtig finde ist dass er erstmal so ein Vertrauensvorschuss da ist also ja es gibt halt die einzigen verpflichtenden Felder sind ja einfach nur die Kontaktdaten der Praxis und halt Versicherungsstatus.
00:18:46: Dass ich dann im Umkehrschluss auf die Praxis wieder finden kann wenn ich danach recherchiere,
00:18:51: weil im Umkehrschluss müssen ja dann die Leute auch auf die Praxis und wie stoßen können oder halt auch entsprechend suchen können ob das jetzt eben eine Praxis in ihrer Stadt ist mit dem entsprechenden Fachbereich.
00:19:03: Ansonsten ist alles andere freiwillig was die Leute abgeben möchten also zu Kontakt mit dem Praxispersonal zu welchen Angeboten sie genutzt haben bei
00:19:14: also nur also ihr was jetzt Begleitung von Transitionen Diabetologie.
00:19:19: Verschreibung von prep alles mögliche kann ja da auch freiwillig angegeben werden bisschen zudem Personengruppen und da gibt's ja auch immer diese ganzen Freitextfelder.
00:19:27: Leute halt freiwillig angeben können ob sie auf irgendwas verweisen möchten sei es jetzt.
00:19:32: Ganz sachlich nüchtern einfach nur beispielsweise die Therapieform also Verhaltenstherapie tiefenfundierte psychologische Therapie.
00:19:41: Oder ob sie dann halt drauf eingehen wollen so Hey ok die Praxis hat jetzt nicht so viel Ahnung bei nicht binäre Trans Person aber die bemühen sich und sind voll nett und und es werden keine übergriffigen Fragen gestellt.
00:19:54: Und dann geht's halt immer noch diese freiwillige Option dass Leute halt Ihre Mail Adresse hinterlegen können was auch einfach durch UserInnen Feedback auf Twitter entstanden ist dass da jemand gefragt hat also jemals gefragt hat,
00:20:06: so hey wenn ich jetzt fragen soll Empfehlungen hätte wie mache ich das denn wenn das ja alles anonymes und dann sind wir irgendwie im offenen Diskurs dazugekommen so,
00:20:15: okay probier das aus Ich füge einfach dieses Feld hinzu sage das ist halt offen für wenn Leute da Feedback hinterlassen möchten oder halt wenn ich Fragen habe wenn andere Leute fragen haben,
00:20:26: und dann können Sie es ja ausfüllen oder nicht es ist ja kein Pflichtfeld und tatsächlich wird es doch häufiger genutzt dass Leute da Ihre E-Mail-Adresse hinterlegen.
00:20:34: Und in einigen Momenten hat es dann schon geholfen dass ich dann halt die Person noch mal angefragt hatte so wegen irgendwelchen.
00:20:42: Uneindeutigkeit and innerhalb der Empfehlung oder ich glaube das war bisher nur ein einzelner Fall wo auf eine Empfehlung bei mir in der Wohnung eingegangen ist und nicht dann aber halt,
00:20:54: im Dialog mit beiden dann halt darüber gesprochen habe okay bleibt und verschwindet die Empfehlung wird das notiert bei mir intern,
00:21:04: bleibt die dort und wird die halt irgendwie einfach nur ergänzt um um Zusatz so ok Empfehlung ist dafür aber er nicht hierfür.
00:21:13: Und genau und gibt es auch Praxen
00:21:18: in die sich bequem mit melden und sagen hey wir wollen auch gerne dabei sein ohne dass sie empfohlen worden sind von Anfang an vom ersten Tag an war das so die haben ja dann so auch auf Instagram schieben sie hey wir sind super kühl freundlich und
00:21:32: und alles ist super bei uns und tollen ich sehe ja aber so funktioniert halt nicht und es gibt dann,
00:21:38: vereinzelt immer mal wieder so Praxis gibt auch Praxen die dann einfach versuchen da sich selber zu empfehlen das fällt dann halt auf weil sie dann.
00:21:46: Extrem plakative einfach sind also dann halt Empfehlungen wo die dass ich die fünf Sterne gehe ja genauso viel Sterne schnelle Lieferung gerne wieder so was ist halt wirklich so
00:21:58: was also vielleicht wahrscheinlich gebe ich den jetzt irgendwie Tipps wie das herum gehen können aber bisher ist es immer sehr eindeutig aufgefallen,
00:22:06: so dass sie einfach auch bei den Lebensrealitäten bei den also bei den Labels diese am Ende dann für sich selber ankreuzen können so ok die Empfehlung möchte ich auch springen für,
00:22:18: sie einfach alle 30 Stück anklicken und dann ist es so ja okay das ist also ich möchte es nicht ausschließen das ist die Wahrscheinlichkeit gibt aber es ist wäre so krass,
00:22:27: oder um es dann halt so plakative Felder gibt das dann die Leute auch tatsächlich ihre ihre Arbeits E-Mail Adresse hinterlegen und dann ist es so jetzt so ein Wolfgang Müller,
00:22:37: und dann kann ich die Leute in die auf LinkedIn oder so finden und dann denke ich mir so heavy willst du jetzt für eine schwarze Person empfehle aus abgeben so also so wie stellst du dich an.
00:22:47: Also die versuchen es immer wieder und bisher war es aber so eindeutig dass es halt aufgefallen ist und nicht das dann halt trotzdem immer Vermerke welche ich auch entferne.
00:22:56: Dass ich dann halt auch bei Rückfragen weiß halt immer mal wieder auch kaum dass wollte Fragen so hey warum es die Empfehlung nicht drin.
00:23:03: Und dann kann ich ja sagen sie ja ok ist aus dem und dem Grund aber halt bei den Fällen war es halt so eindeutig und dann sage ich dir so hey also wenn die dann auch explizit Fragen per Mail oder so schon wieder dann sage ich auch immer so.
00:23:15: Ihr könnt gerne Patientin den direkt fragen also wie man es ja eigentlich auch generell bei Empfehlung machen würde die können einfach Flyer auslegen das kann ja alles kostenlos angefragt werden oder im Idealfall auch gegen Spende zugeschickt werden.
00:23:32: Ja und das sind also diese zwei Optionen die sie machen können einfach direkt fragen oder halt hoffen dass Patientin selber drauf kommen weil sie so toll finden dass sie gerne die Praxis oder die die Klinik empfehlen möchten.
00:23:44: Jetzt sind wir schon das gerade schon gesagt vielleicht gibst du jetzt Tipps wir sind wir schon weit Tipps sozusagen was würdest du sagen sind Leitplanken für Praxen um awareness zu schaffen.
00:23:56: An erster Stelle würde ich mal behaupten die eigene Neugier bisschen zügeln also gerade außer dieses Thema übergriffige fragen,
00:24:03: sollte man vielleicht öfter für sich behalten weil ganz ehrlich so.
00:24:07: Das Internet kann mittlerweile sehr viele Sachen beantworten auch auf einer sehr respektvollen Art und Weise und wenn sein halt bestimmte Fragen gibt die man halt einfach nicht stellen sollte.
00:24:17: Dann sollte man einfach innerhalb dann denken so würde ich mich wohlfühlen wenn mir diese Frage gestellt wird so gerade so bei Transpersonen Thema geschlechtsangleichende Operation.
00:24:28: Oder halt so chill.
00:24:30: Typisch plakativen rassistischen Fragen sehr wo kommen sie wirklich her halt diese ganzen leider Standardfragen würde ich schon fast behaupten.
00:24:39: Also einfach so bisschen die diese Neugier zügeln.
00:24:44: Dann auch wirklich halt hinterfragen so ok wie möchte ich dann gerne behandelt werden weil die meisten Leute die.
00:24:52: Weitere Information bei den Empfehlungen abgeben die sprechen dann seltener darüber so ah das ist eine Person die hat die absolute Expertise zum Thema Trans oder.
00:25:02: Anderen Themen die meisten Leute sagen einfach ich wurde respektiert und gesehen und ich wurde auf Augenhöhe auf gleiche Augenhöhe behandelt,
00:25:10: und das ist halt das was die Leute einfach haben wollen die wollen irgendwie keine extra rechte oder Sonderrecht oder sonst sie wollen einfach so behandelt werden wie jeder andere Mensch auch,
00:25:20: und das ist so diese zwei größten Leitplanken die mir vorstellen kann einfach selbstreflektierend überlegen wie möchte ich selber behandelt werden.
00:25:28: Welche Frage müssen sein also gerade auch diese übergriffigen Fragen die nichts mit der Behandlung zu tun haben.
00:25:35: Und darüber hinaus gibt es dann viele andere Felder wo man einsteigen kann Richtung barrierefrei dass es wie zugänglich sind Praxen wie spreche ich meine Patientinnen an weil es online als auch offline,
00:25:48: was für Bilder oder was für Leute heiße ich willkommen wie meine Praxis aufgebaut ist also da gibt es viele verschiedene Themen wo sie einsteigen können,
00:25:58: und das alles Stück für Stück hinterfragen können kurze Werbeunterbrechung in eigener Sache mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne.
00:26:07: Erzählen von denen die aufstehen und ihre Stimme erheben was sie wollen was sie antreibt das lese jede Woche neu auf Veto - magazin.de.
00:26:21: Du hast vorhin schon deine Lohnarbeit erwähnt und du machst das Projekt ja komplett,
00:26:26: selbständig neben der Lohnarbeit wohl noch ein Team hinter dir wenn ich richtig informiert bin sondern macht das alles selbst was bedeutet das für dich im Alltag das ist der Sicherheit total anstrengend,
00:26:36: also einfach spricht ich habe kein Leben okay ja das schon so im Extremfall also ich habe immer wie das externe Hilfe von Leuten die mir geholfen haben also spricht das Logo,
00:26:49: auf der Webseite das hat eine ehemalige Arbeitskollegin in so einem halben Tag gemacht aber hier bitte und das war dein Leben so wieder oder halt die Suche,
00:26:57: hat dann auch ein Kumpel programmiert er gesagt hat Zoe braucht in den Hobby er will gerade irgendwas nebenbei machen dann lass das mal machen und dann,
00:27:04: haben wir einmal in einem Dreivierteljahr zusammengesetzt gesessen er hat es gemacht und fertig und regelmäßige Unterstützung kriege ich halt von der externen Buchhalterin.
00:27:13: Die glücklicherweise alle möglichen Fragen stellen kann so was muss ich bei der Rechnung beachten wie schicke ich Spendenbescheinigung,
00:27:21: was für Unterlagen braucht sie von mir und da bin ich halt sehr froh dass es da halt diese Hilfe gibt aber ja.
00:27:27: Ich würde mal behaupten so 90 bis 95% je nachdem mache ich halt schon selber also auf Social Media auf der Webseite offline.
00:27:37: Und es ist schon viel muss ich ganz ehrlich sagen also es strengt schon ein Großteil ein in meiner Freizeit außerhalb der Lohnarbeit.
00:27:47: Es bringt mich aber dazu auch sehr viel immer vorauszuplanen also das auch gerade mit Spontanität trifft sich eigentlich ganz gut.
00:27:55: Außer wenn ich irgendwie ganz spontan irgendwie eine Stunde vor einem bestimmten Zeitfenstern Social Media Post planner dann bin ich wirklich so ultra spontan denke so
00:28:03: ich habe vor drei Tagen das letzte mal was gepostet jetzt muss irgendwie was raus wegen Algorithmus und sowas und dann ziehe ich mir manchmal was aus den Finger was in the past,
00:28:10: oder hat das Thema means was auch worauf mich auch schon sehr viele Leute auf können mit angesprochen haben.
00:28:17: Und das ist immer so ein Mischmasch also sehr viel Planung muss einhergehen ich muss zum Glück auch sagen dass bei deiner neuen Lohnarbeit,
00:28:24: Was witzigerweise so dass meine aktuelle Chefin mich über krümet gefunden hat also sie hat mich zuerst über linkedin gefunden.
00:28:31: Und wir haben beim ersten Gespräch irgendwie nur über krimmert gesprochen wieso cool das findet.
00:28:35: Und dass sie von sich aus auch gesagt hat so du kannst auch weniger als 40 Stunden arbeiten dann hast du mehr Zeit für Firmen also dass du da sind wir komplett offen.
00:28:44: Und dann noch beim Onboarding dürfte ich dann halt auch vor der Firma krümet vorstellen und Flyer dann bei denen im Office auslegen und und und also das halt auch ein sehr großer Support da wo ich dann halt auch schon Merkel,
00:28:55: in den ersten paar Monaten bei der neuen Lohnarbeit.
00:28:58: Hilft es mir sehr dass ich weniger Lohn arbeiten muss also ich merke schon dass ich entspannter bin und es ist mir schon geholfen hat jetzt die letzten Monate besser für kümmer zu planen.
00:29:10: Nichtsdestotrotz würde ich schon sagen es wäre toll.
00:29:15: Längerfristig irgendwie so eine Person zu haben mit der man irgendwie bestimmte Sachen zusammen machen könnte aber das hat sich halt leider nie so ergeben bisher.
00:29:25: Gabs für dich in deinem Leben irgendwie ein Moment der dich politisiert hat.
00:29:32: Politisiert ist so ein weites Feld weil es mein alles kann irgendwie politisch sein.
00:29:39: Ja was ich irgendwie so richtig krass fahren war halt so mein erstes comingout bei meiner Mutter.
00:29:48: Da war ich achtzehn drei Monate von meinem Abi Und.
00:29:56: Ihre erste Reaktion war so hätte ich davon gewusst als ich schwanger mit dir war ich hätte ich abgetrieben.
00:30:03: Und das war halt so die Spitze vom Eisberg von ganz vielen anderen Sachen die da passiert sind bei mir zu Hause.
00:30:10: Und das war dann so ich habe mich doch nicht mehr sicher gefühlt also die ganzen Sachen die dann die Tage danach passiert sind weil irgendwie meine Mutter das nicht verstanden hatte wie Kasse ist einfach war und was sie dann von mir verlangt hat,
00:30:22: oder wozu sie mich verleiten wollte habe ich nicht die dann auch nicht mehr zu Hause sicher gefühlt und habe dann in so einer.
00:30:31: Die spontanen Aktionen habe ich meine Sachen gepackt und bin dann abgehauen sind um Freund der gesagt hat sie hier du kannst auf meiner Couch pennen.
00:30:39: Und dann habe ich die letzten paar Wochen meines 13 Schuljahr aus mitten in der Abiturphase habe ich dann bei ihm auf der Couch gepennt versucht zu lernen.
00:30:49: Und das halt so krass wo ich mir dachte dass kann es halt nicht sein und um was was mir dann nachher noch so mega weh getan hat ist,
00:30:57: bin vor allem mein Leistungskurs Lehrer in gegangen ich habe den davon erzählt was passiert ist und dass ich jetzt halt bei einem Schulfreund auf der Couch Penne.
00:31:07: Es kam einfach nichts sie haben gesagt ja ja tut mir leid so ein und dann kam von Sekretariat die Frage so ja okay wohnst jetzt in einer anderen Stadt oder so dann können wir das ja beim Abitur ins ins Zeugnis vermerkt,
00:31:18: Lukas krass und das war dann so ja okay das sind die Biggest,
00:31:22: habe im Store im Moment keine Person hat mich irgendwie verwiesen auf eine Beratungsstellen ich wusste halt von damals von gar nichts also ich war so,
00:31:31: okay ich bin queer ich erzählt irgendwie meine Mutter also ich habe es mit ein paar Freundinnen so erzählt und die so ja okay wir haben irgendwie schon was gemerkt also diese erste so comingout Phase und das war halt so,
00:31:42: vergleichsweise spät weil so sehr konservativ katholisch polnisch aufgewachsen wo es dann halt so ja okay Homosexualität gibt's nicht so gerade so,
00:31:51: ehemalige Sowjetunion Polen streng konservativ.
00:31:56: Und für mich war das dann halt auch so eine sehr komische mehrjährige Findungsphase bis ich dann halt nicht getraut habe irgendwie irgendwie von der Familie was zu erzählen dann war es halt so krass und dann dieses ganze.
00:32:09: Gemisch an okay.
00:32:11: Wo wo gibt es überhaupt irgendwelche Hilfsstellen wo kann ich mich hinwenden also es gab halt einfach niemanden und dann war ich einfach ich glaube der richtige Begriff während wieso wohnungslos weil ich dann halt sozusagen nur so Couch Hopping bei meinem Freund gemacht habe danach habe ich halt.
00:32:25: Irgendwie versucht irgendwas selber zu finden bin dann über Umwege halt so in an so eine Wohnung gekommen die man damals noch vor.
00:32:34: Über zwölf Jahren ist das schon her in Essen in irgend so ein Stadtrand relative günstig kriegen sondern auch noch mit dem Aushilfsjob bezahlen konnte.
00:32:45: Aber das war halt auch so so dieses komplette alleine gelassen werden sind nicht wissen wo man hin kann keine irgendwelche Zufluchtsorte kennen.
00:32:53: Und das hat nicht irgendwie so so zusätzlich zu meinen fahren so in der Kindheit Jugend halt so sehr geprägt ich dachte es kann es halt einfach nicht sein.
00:33:03: Sowas kann halt einfach nicht sein dass so ein so eine Person wie ich dann halt kommt er dass sich alleine gestellt ist keiner kann irgendwie Hilfe anbieten oder möchte Hilfe anbieten.
00:33:11: Oma eigentlich auch dachte so hey Lehrkräfte sind eigentlich Vertrauensperson.
00:33:15: Ja und die kannte ich auch teilweise seit der fünften Klasse hat nämlich immer mal wieder gehabt und war nur mein Leistungskurs und hat dich teilweise mehrfach täglich gesehen und das war dann so.
00:33:27: Ja also ich finde es macht mich richtig sauer dass ich nicht mehr in der Lage waren dann also sich meine sie müssen ja nicht selber ExpertInnen sein aber
00:33:36: dann zumindest sagen hey ich nehme Dich an die Hand und ich sag dir mal zwei drei Stellen an die du dich wenden kannst das sollte echt drin sein finde ich als Lehrkraft aber gut ja ich glaube dass dieses ganze Thema,
00:33:47: also wenn ich auch so überlege dieses ganze Thema Queen ist und sowas war halt sowieso meiner to Schulzeit sehr problematischen einfach nicht existent dass es gab halt so die zwei.
00:33:57: Weiblich gelesene Personen wo alle gesagt haben oder das sind die Lesben.
00:34:01: Weil sie halt aussehen wie weiß ich nicht wenn du die Serie wlu hat kennst ja also die sahen halt so aus und alle wussten sie hat das sind die Lesben.
00:34:11: Und ja das war einfach so alles so komisch und dadurch dass ich halt.
00:34:17: Nie so krasse Berührungspunkte damit hatte also auch nie auf ewig während Partys war CSD es gab es in meiner Erinnerung damals noch gar nicht so wirklich in Mainz auch nicht also ich bin in Mainz hier in Deutschland aufgewachsen.
00:34:32: Und das war dann halt einfach so komisch und gerade so in der Schulzeit waren auch so.
00:34:38: Nicht heteronormative Lebensrealitäten wohnen einfach nicht gesehen also das wird nie thematisiert weder irgendwie im Religionsunterricht noch irgendwie in irgendwelchen anderen Themen so,
00:34:48: das einzige Mal wo wirklich Homosexualität erwähnt worden ist das war tatsächlich im Geschichtsunterricht zum Zweiten Weltkrieg hier mit Ernst Röhm und Röhm-Putsch also wo sie mega spezifisch und bla und sowas.
00:35:01: Aber ansonsten das war halt einfach unsichtbar und es gab halt nicht so wirklich irgendwas sonst support system was es mittlerweile an anderen Schulen glücklicherweise gibt so schulpsycholog innen oder sonstige Sachen.
00:35:14: Gab es einfach nicht und das ist halt schon ja scheiße also das hat auch mein Bild für von von foolish sehr lange geprägt.
00:35:24: Und mittlerweile hat sich dass du bisschen gewendet auch nachdem ich so zwei Lehrerin kennengelernt habe die mich auch zu ein Podcast eingeladen haben ich dann halt sehr viel darüber erfahren,
00:35:34: konnte wie viel da eigentlich passiert mittlerweile und wie groß ist Engagement da halt was besser zu machen.
00:35:42: Der Podcast kleine Pause in einem eins genau von Nicole Schweiß und Christina Schreck da ging es im Gespräch mit dir ja auch darum dass diskriminierungs Kritik oftmals nicht wissenschaftlich anerkannt wird was jetzt du diesem Vorurteil entgegen,
00:35:57: also an einer Stelle müsste ich noch erwähnen dass der Podcast mittlerweile nur von Nicole blockiert wird aber das ist erst seit 12 Folgen so.
00:36:05: Ich denke immer noch dass das so ist,
00:36:07: also dass das halt diese Themen von Erfahrungen und Lebensrealitäten einfach nicht ernst genommen werden weil sie halt auch einfach überhaupt nicht thematisiert werden im,
00:36:17: medizinischen Studium schon gar nicht als dieses ganze so Thema Empathie in der Psychotherapie da findet man auch übers Internet so relativ einfach so diese Thematik therapeutische Beziehung.
00:36:28: Und gerade damit auch einhergehen diese Problematik.
00:36:34: Das fehlende Therapeutinnen diese Empathie fehlt also diese sympathische führen von so ok ist geht der Person schlecht weil.
00:36:44: Das erste comingout war richtig scheiße vor den Eltern oder.
00:36:50: Es wird irgendwie von niemandem ernst genommen dass sie Person asexuell ist,
00:36:55: weil es irgendwie nicht sein kann in dieser Welt voller irgendwie Hochzeit Träumen und Kinder wünschen oder sonst was.
00:37:04: Und ich glaube das ist halt so dieser fehlende Faktor dass das einfach nicht ernst genommen wird weil so vieles gerade im medizinischen Bereich.
00:37:11: Zu krass für wissenschaftliche wird das also dieses Thema Gefühle Empathie Patientin den Erfahrungen gar nicht so ernst genommen werden weil,
00:37:22: vielleicht geht es auch so ein bisschen damit einher das Medizin auch immer weiter so,
00:37:28: eine Dienstleistung wird und dann geht es halt darum so ja ok Patientin y hat jetzt dieses Empfinden oder diese diese Symptomatik wir machen das und dann geht sie raus und dann rechnen wir ab und zack fertig halt ebenso dieses,
00:37:42: typische Dienstleistungs Thema.
00:37:48: Dementsprechend also gebündelt mit dieser Kommerzialisierung des das Gesundheitswesen und dieser Mangel an.
00:37:56: Würde ich behaupten irgendwie Unterrichts Focus oder halten weiterbildungs Focus in empathische Themen in emotional ETM.
00:38:03: In Selbstkritik also diese Thematik auch anzuerkennen dass die Medizin und die Psychotherapie ultraweiß unterprivilegiert,
00:38:13: finanziell privilegiert ist heteronormativ nicht behindert.
00:38:20: Heterosexuell ist dass das halt anerkannt werden muss und dass das halt.
00:38:26: Auch dazu führen kann dass viele Leute sich dann halt eben fortbewegen und dann irgendwie sagen,
00:38:31: ja entweder ich versuche es mir irgendwie zu leisten zu irgendwie Heilpraktikerin zu gehen was dann halt von 4 nicht anerkannt wird,
00:38:38: also von den gesetzlichen Krankenkassen die Ausbildungswege sehen halt so sehr intransparent aus aber dann sind es halt vermehrt,
00:38:47: schreib Josies die beispielsweise dann halt diesen Weg gehen können weil sie sich den einfach leisten können weil diese Hürden finanziell und.
00:38:55: Bildungstechnisch so immens groß sind.
00:38:58: Oder wenn Leute sich das eben nicht finanziell leisten können alternative Wege im Gesundheitswesen zu gehen dass sie dann einfach sagen so okay dann versuche ich mir selber zu helfen.
00:39:10: Und das geht ja auch nur ein Stück weit gut also diese ganzen selfcare days und Yoga machen für mental health und so das hilft halt nur ein Stück weit.
00:39:20: Du weißt ja auch immer wieder auf die Verschränkung und Überschneidung von Diskriminierungserfahrungen im gesundheitlichen Kontext hin
00:39:28: du hast den medizinischen Fachportal Amboss auch schon mal ein Interview gegeben
00:39:33: und dieses Portal unterscheidet Diskriminierung unter anderem aufgrund von ethnischer Herkunft und Rassismus Geschlecht Behinderung wo Malta home Körpergewicht
00:39:42: wie äußert sich Diskriminierung in diesem Clustern also gibt es da vielleicht auch Schilderungen von Nutzerinnen von queen mit Deutschland was die für Erfahrung gemacht haben.
00:39:51: Ja die und die Erfahrung können immer unterschiedliche sein als die zum einen was die meisten äußern.
00:39:58: Das eben ihre Lebensrealität nicht ernst genommen werden also sei es denn wenn die Person non bin erst,
00:40:03: wenn die Personen Transe ist und aktuell halt eben diesen gesetzlichen Vorgaben gehen muss die gemäß Transsexuellengesetz noch halt in Kraft sind mit eben diesem Gutachten Psychotherapie ecetera,
00:40:16: das da halt diese ganze Übergriffe entstehen dass er halt nicht verstanden wird von den psychotherapeutischen Personal,
00:40:23: wie diskriminierend und wie traumatisierend dieser Prozess sein kann und dass sie das nicht einfach sagen so okay wir gehen den einfachsten Weg und ziehen das ganz schnell durch dass du einfach ganz schlecht hier raus kann so sonnen.
00:40:36: Sind dann halt auch wirklich gatekeep und und sagen sie hat sie müssen das aber schon sowieso machen sonst kriegen sie hier Gutachten nicht oder so.
00:40:44: An anderer Stelle zu kann es natürlich sein so dieses häufigere Thema was als Beispiel genommen wird wenn eine.
00:40:52: Transpersonen mit mit hauptsächlich männliche äußerlichen Merkmalen in der gynäkologische Praxis geht für eine Untersuchung das dann auch nur wie reagiert das Praxispersonal versteht die das überhaupt
00:41:05: wie sensibilisiert gehen die damit um dieses ganze Thema misgendering.
00:41:11: Ist ja dann auch die Thematik von irgendwie ist der Anamnesebogen aufgebaut wir werden die Leute aufgerufen.
00:41:18: Achtet das Personal darauf nicht zu Dad nehmen weil es kann halt auch immer sein dass dann halt die Personalien des da halt noch der dead nehmen davor vorhanden ist die Person aber wünscht halt mit dem neuen Namen angesprochen zu werden.
00:41:31: Auch beliebt bei Krankenkassen habe ich in der Vorbereitung leider leider dann was ich dann auch durch die Deutsche AIDS-Hilfe erfahren habe dann halt er durch eine Studie,
00:41:42: das bei HIV positiven Menschen die Patientin den Akten nach außen hin markiert werden,
00:41:48: das erkenntlich ist welche Patientinnen HIV-positiv sind oder auch solche Geschichten die mir dann halt auch andere Leute erzählt haben die dann behandle innen sind.
00:41:59: Das dann irgendwie Exile zahnmedizinischen Praxis ist es tatsächlich häufig so dass da halt so eine generelle Angst besteht das irgendwie,
00:42:06: durch diese Behandlung oder diesen Kontakt im Mundraum mit Patientinnen dass ein WHV übertragen werden kann wenn der halt Blut fließt.
00:42:15: Das dann irgendwie es gibt ein extra Besteck für Menschen die Haifa positiv sind und die nicht high vor positiv sind obwohl die alle durch die gleiche Maschine irgendwie desinfiziert werden und gereinigt werden,
00:42:26: oder dann bisschen zu so Sachen das dann halt die ganze Praxis und wie extra ausgelegt wird wieso für so eine Katze die nicht stubenrein ist somit so extra Tüchern und sonstiges oder dass HIV-positive Patientinnen,
00:42:38: nur bestimmte Öffnungszeiten die Praxis bitte zugestimmt Öffnungszeiten die Praxen betreten dürfen da mal die vor noch das Thema Asexualität angesprochen.
00:42:48: Also da halt dieses ganze anerkennen so ok das gibt es die die Leute sind valide diese Idee die die so sind die die sexuell sind die aromantisch sind die agenda sind,
00:43:01: danach auf diese Thematik Kinderwunsch also dass die Leute das den Leuten das anerkannt wird entweder dass sie einfach sagen sie ich möchte keine Kinder.
00:43:09: Halt auf diese Thematik dann halt mit Gebärmutterentfernung und sowas dass das ja immer alles vorgehalten wird unter dem Aspekt sie habe wenn sie halt noch Kinder haben möchten und solche Sachen.
00:43:20: An anderer Stelle wie schwierig es ist für gleichgeschlechtliche Paare Kinder überhaupt zu kriegen in Deutschland also dann überhaupt die Lebensrealitäten werden überhaupt nicht gesehen,
00:43:31: bei erst besuchen den gynäkologische Praxen wird dann meistens eher gefragt so ja.
00:43:38: Haben sie Sex und haben sie verhüten sie und das dann halt diese Kombination wenn man sagt sie ja man hat Geschlechtsverkehr aber man verhütet nicht dass dann halt direkt gesagt wird sie ja ok.
00:43:49: Achten Sie nicht auf ihre Gesundheit oder so wo ich mir dann denke so ja aber.
00:43:54: Nicht jeder Geschlechtsverkehr kann halt dazu führen dass du schwanger wirst vor allem nicht mit einer Person also ne dieses ganze Thematik ist dann halt einfach so Leute müssen sich dann halt outen und müssen dann sagen so ja ich bin aber mit einer Frau zusammen.
00:44:08: Und solche Themen und ja also das sind halt unendlich viel Erfahrungs.
00:44:14: Geschichten die dann Leute in wie erzählen oder die ich dann halt eben eher lese durch Studien durch in welche Veranstaltung die ich besuche und es ist halt krass wie in welche Dimension das halt alles geht.
00:44:27: Ich hatte das da war ich mal bei der Vertretung von mein meine Frauenärztin nicht da war und die hat die hat mich wie gesagt noch nie vorher gesehen ich lag auf diesen Stuhl sie guckt auf meine Akte auf das Geburtsjahr und fragt als allererstes haben sie Kinder,
00:44:41: da müssen sich jetzt aber beeilen weil sie sind ja schon über 30 und ich dachte so
00:44:44: du weißt gar nichts über mich also das war er da mit dir los weil so das ist echt oh man so
00:44:54: wir wollen noch ein Spiel spielen ein kurzes und zwar ist es ja
00:45:01: manchmal vielleicht auch wichtig das was man selber macht in einfacher oder leichterer Sprache zu erklären und ich würde dich jetzt bitten weil das was du tust in deinen Worten zu erklären aber so als würdest du es einem Kind erzählen,
00:45:15: warum das was du tust also was du machst und warum das wichtig ist ich spiele noch den Jingle ab und dann bist du dran.
00:45:24: Music.
00:45:30: Hiermit ist eine Seite wo Menschen.
00:45:36: Freundliche und tolle Ärztin im Therapeutin den finden die.
00:45:43: Ganz respektvoll und toll sind und sie verstehen.
00:45:48: Und je nachdem was du für eine Praxis oder einen einen Ärztin suchst kannst du eben auf queer mal danach suchen.
00:45:57: Und wenn du anderen davon erzählen möchtest dass du eine ganz tolle Praxis besucht hast kannst du das auch auf Quer mitmachen.
00:46:08: Ich glaube das wäre jetzt die Quintessenz wie viel mehr funktioniert.
00:46:12: Cool klingt doch gut was haben diese zwei Jahre mit queer mit mit dir persönlich gemacht also gibt es da was was du über diese Zeit über dich gelernt hast oder hat sich vielleicht auch deinen Aktivismus verändert.
00:46:28: Also ich bin sehr froh drum wie viel ich dazulernen konnte also gerade auf durch die Hilfe von anderen also queer mit werden nie so groß geworden durch die Unterstützung von ganz vielen anderen Menschen,
00:46:39: durch ganz viele andere tolle AktivistInnen Organisationen von den ich ganz vieles lernen dürfte.
00:46:45: Gerade diese Thematiken zu Intersektionalität wie alles miteinander verwoben ist wie das Gesundheitswesen überhaupt funktioniert.
00:46:55: Am wie die Zugänge zu medizinischen zur medizinischen Versorgung aussieht.
00:47:04: Und ich denke da wäre ich halt ohne queer mit gar nicht so auf diesen Zug aufgestiegen das wie das alles miteinander verwoben ist also auch außerhalb des Gesundheitswesen und wie.
00:47:14: Neben dem Gesundheitswesen als Institution.
00:47:19: Alles irgendwie miteinander zusammenhängt also alles ist so miteinander verwoben und jetzt fällt mir auch irgendwie ein das erinnere mich total an diesen Film,
00:47:27: everything everywhere all at once halt auch irgendwie so
00:47:30: das ist auch einer meiner aktuellen Lieblingsfilme die ich schon mindestens habe ich vier Mal gesehen habe und es ist halt wirklich so dass alles irgendwie miteinander verbunden ist und dieser Film auch so ein perfektes Beispiel dafür ist dass das halt,
00:47:43: diese ganzen institutionellen strukturellen gesellschaftlichen Probleme von Diskriminierung Patriarchat Kapitalismus dass das alles so miteinander verwoben ist,
00:47:54: und ist das Durchqueren noch mal viel krasser und viel intensiver erfahren habe durch die Erfahrung die Leute geteilt damit ich den Aktivismus durch die ganzen Bücher die ich gelesen habe.
00:48:04: Und ich lese Casa weil sie auch sehr viele Bücher wo ich so wenig Zeit habe eigentlich was auch irgendwie so ein bisschen widersprüchlich ist.
00:48:11: Aber ja also es hat mich auf jeden Fall hoffentlich ein Stück Wahrheit weißer gemacht,
00:48:17: obwohl ich nicht sagen würde dass ich jetzt irgendwie so das Top-Listen habe und ich sträube mich vor solchen Begriffe wie ExpertInnen oder sowas weil ich mir denke so dass das Wissen ist halt
00:48:26: unendlich in meinen Augen man kann halt immer irgendwie noch was tun zu lernen sei es nur außen oder Ebenen die man noch nicht
00:48:32: verinnerlicht hat oder verstanden hat so so so bis zu einem bestimmten Respekt und ich bin ja auch in einer ganz bestimmten Position.
00:48:42: Wo ich natürlich meine eigenen Erfahrung habe wo ich meine eigenen real Lebensrealitäten habe.
00:48:48: Aber ich kann natürlich dann auch nicht für alle sprechen und deshalb ist es dann für mich umso wichtiger dann anderen zuzuhören.
00:48:55: AktivistInnen zuzuhören Leute speziell anzufragen und Zusagen so hey,
00:49:01: du hast ganz viele Ahnung oder du schreibst ganz viel zum Thema B2 ist also Behinderung oder du schreibst ganz viel sind im Thema Machtstrukturen in diesem oder jenem System ich möchte Gehalt gerne davon lernen und,
00:49:12: ich bin halt sehr froh drum über diese ganzen Möglichkeiten die ich bisher hatte und hoffentlich noch haben werde dass ich halt so persönlich lernen kann wie ich noch besser helfen kann.
00:49:23: Und das halt natürlich quimat irgendwie noch hilfreicher sein wird.
00:49:28: Vor allem es leid auf queer mit heißt es hoffentlich gibt es bald mehr Neuigkeiten kannst du doch schon was zu verraten,
00:49:35: Neuigkeiten wow wo hast du das gelesen was habe ich geschrieben hoffentlich gibt es bald mehr Neuigkeiten auf so einem Slide.
00:49:44: Was habe ich gefärbt fabriziert das ist doch schlimmer so wenn du zu viel auf einmal machst und du dann vergisst was du überhaupt fabriziert hast dann können wir ja so gucken was was planst du für die Zukunft für queer mit Deutschland,
00:49:58: genau was ich gestern erst angekündigt habe weil ich aktuell noch ein Kilo E-Mail an laufen habe mit ganz vielen Autoren weil das gewünscht worden ist dass ich ganz viele Otter dabei nebenbei Teile das ist doch so das inoffizielle offizielle Maskottchen von krümet
00:50:11: kleiner Seeotter der das kümmert Logo im auf dem Bauch 11,
00:50:16: und was ich angekündigt habe es gibt ja den Leitfaden für den sensibilisiert Umgang mit Patientinnen so in seinem aktuell Zustand die erste Form war auch damals mit Julius von Kühen mit Österreich erstellen mittlerweile auch schon.
00:50:28: Auf der Webseite alleine drei Firma angepasst worden weil halt immer wieder so Thema aufgetaucht sind die ich relevant empfand.
00:50:35: Dadurch aber das halt immer mehr behandeln noch danach gefragt haben sie hell kann man die noch irgendwie ausdrucken oder ich würde den halt gerne mal so zeigen oder mal bei der Supervision oder so vorbeibringen.
00:50:44: Habe ich jetzt irgendwie letzte Woche spontan entschlossen so ok ich schreibe den jetzt runter ich schreibe den jetzt so wirklich halt so leid fahren wie so ein kleines Heftchen was die Leute dann irgendwo mitnehmen können oder bestellen können.
00:50:55: Der Wirt der hat jetzt schon irgendwie 11 Uhr Uhrzeiten voll und wird noch wahrscheinlich ein bisschen länger sein weil ich da halt auch noch sehr viel Expertise einholen werde zu bestimmten Themen.
00:51:07: Wo ich einfach denke da haben einfach Leute viel mehr Erfahrung das wird auf jeden Fall neu sein.
00:51:12: Cool dann stehen noch so ein paar andere Themen da die noch in trockene Tücher gelegt werden müssen.
00:51:18: Aber gerade so dieses Thema ein Powerman auf der einen Seite spricht Menschen finden ihr positiver fahren es sollen mehr Informationen zur Hand an die Hand gegeben werden,
00:51:30: oha diese komischen wie nennt man das Idiome im deutschen diese komischen Sprüchen raffgierig,
00:51:37: genau Leuten sollen coolsten beim powerment an die Hand gelegt werden was können Sie tun,
00:51:42: mein wie finde ich halt therapeutisches Fachpersonal soll es ist hat sich auch nicht vielen so gängig gerade auch Leute die noch nicht so lange in Deutschland sind dass sie halt bestehen ok,
00:51:54: wo ist der Unterschied zwischen Therapie Psychotherapie Heilpraktikerin und warum ist das nicht alles das gleiche,
00:52:01: also solche Sachen halt Informationen einfach an die Hand zu legen da soll heute die webseite noch weiter ausgebaut werden.
00:52:10: Auch gerade zu dem Thema selbstkritische Umgang mit Patientinnen da überlege ich mir auch dass sich so Workshop Formate Fleisch zugeben,
00:52:21: wo halt eben Behandler in den so gesagt wird so okay könnte ich jetzt nicht irgendwie,
00:52:25: wie das 10000. diversity Workshop Format irgendwie dann das so an die Wand pinnen oder irgendwie so Sticker an die Scheibe kleben und sage hey guck mal hier ist und Regenbogenfahne jetzt haben wir ins Gummierung gekämpft.
00:52:38: Sondern das ist halt wirklich so ein,
00:52:40: Format sein soll wo Leuten von vorne rein gesagt wird so ok in müsst halt erstmal bei euch selber anfangen und überlegen so ok was lief bisher bei meiner Praxis gut was sich nicht gut.
00:52:51: Wie kritikfähig bin ich und wie kann ich halt meinen Umgang mit Patientinnen langfristig verbessern also da bin ich halt immer noch so am schauen und überlegen sowie kann dieses Format aussehen.
00:53:05: Und je nachdem wie hieß das erste Event morgen sein wird vielleicht auch öfter mal offline event wir werden sehen.
00:53:13: Diese Workshops werden ja vielleicht auch eine gute Idee für die Ausbildung von Ärztinnen und Therapeutinnen euch,
00:53:20: in der Uni Theater gespielt und wir waren dann bei angehenden Ärztinnen am vorher so ein Lebenslauf bekommen und mussten dann mit denen so Patientinnen Gespräche
00:53:30: spielen,
00:53:31: damit die quasi lernen empathisch und emotional auf ihre Patientinnen einzugehen ich fand das so krass das war so ein Modellprojekt also wir hatten das ja vorhin auch schon dass sie so
00:53:43: ja sehr viel technische Sachen lernen aber eben wenig wenn es darum geht empathisch zu sein kannst du dir das vorstellen oder wäre das auch eine Forderung von dir da schon in der Ausbildung anzusetzen definitiv
00:53:55: ich weiß nicht wie ich da mit meinem Format unterstützen kann weil das ich denke das wäre halt so.
00:54:01: Tiefe größeres Format was da angebracht wäre das sind da auch das gehört auch zu den Forderungen die viele kritische Medizinerinnen haben die an sehr vielen deutschen Hochschulen unterwegs sondern einfordern so hey,
00:54:14: wir müssen das Curriculum für Mediziner enden aber auch für PsychotherapeutInnen verbessern.
00:54:20: Deshalb würde ich das total unterstützen dass da einfach dieses diese Thematik nicht heteronormative Lebensrealitäten.
00:54:28: Mehr eingebracht werden müssen verpflichtend und nicht so hier ist so eine freiwillige Veranstaltungen kannst ja mal gucken ob das so passt sondern direkt von vorne rein sagen so nee das muss jetzt eben wie mindestens ein Modul oder sowas muss Thema dazu sein.
00:54:40: Und das ist halt so wirklich verpflichten ist.
00:54:44: Verpflichten ist dann halt immer so verpflichtende Sachen ist dann immer so schwierig weil viele dann sagen sehr okay man muss halt durch gezwungen werden und ich bin auch eigentlich mehr,
00:54:53: Fan von solchen Sachen so die Leuten antisan und halt nicht so mit erhobenem Zeigefinger so boy seid alle irgendwie was ist innen oder so im schlimmsten Fall.
00:55:02: Am aber dass man den halt schon sagt ok ist geteilt diese weiterbildungsformate dass man da vielleicht den Leuten das auch irgendwie so an die Hand gibt und sagt so hey es gibt diese weiterbildungsformate weil.
00:55:13: Als ich mich damit beschäftigt habe was es halt für weiterbildungsformate gibt für Axel praktizierende Mediziner innen und Therapeutinnen.
00:55:23: Bin ich jetzt nicht so schnell auf irgendwie Ergebnisse gekommen wo ich sagen würde ah okay das klingt jetzt irgendwie gut professionell das ist irgendwie auf mein Thema Eingeständnis mein klar da gibt's halt so größere so Sachen wie.
00:55:36: Die Akademie Waldschlösschen oder es gibt auch online Formate zu Rassismus kritischen Umgang mit Patientinnen,
00:55:44: aber das musst du auch erstmal wissen oder darfst du musst auch bei Schütz es jetzt auch beim Waldschlösschen du musst erstmal wissen dass es das gibt,
00:55:50: du musst auch erstmal rausfinden so okay krass sie haben Ausbildungs Formate für Logopädinnen die sich mit Transpersonen beschäftigen möchten oder Trans Patientinnen behandeln möchten.
00:56:00: Und das ist halt glaube ich so schwierig ich glaube und da kommt halt auch wieder der Aspekt aus meiner Lohnarbeit dazu weil ich in der Lohnarbeit mich sehr viel mit Suchmaschinen und Suchmaschinenoptimierung beschäftige.
00:56:10: Dass mein bisheriger Eindruck ist dass es schon sehr viele tolle Formate gibt.
00:56:16: Aber die sehr schlecht auffindbar sind also auch in meiner eigenen suche als ich dann halt bei vielen Webseiten von Organisation Verein und sowas rein geschaut habe war das so wo finde ich jetzt das wie finde ich das Design des viel zu überladen,
00:56:29: und ja ich denke dass das gehört auch noch so ein bisschen dazu dass dass das halt so auf finden eigentlich alle da ist oder sehr vieles schon da ist,
00:56:39: aber es müsste besser auffindbar gemacht werden wo ich dann auch schon bequem mit überlegt habe okay.
00:56:44: Wie kann ich das jetzt alles in wie zusammenführen weil irgendwie das das war mir auch bequemen am Anfang wichtig das ist ja dann auch.
00:56:51: Baiyun Formation gefragt hatte so Hey gibt's in wieso was wie ein ähnliches wie queer mehr weil ich nicht wollte dass ich einfach.
00:56:59: Irgendwas dazu packe was ist halt schon geben aber die Leute finden Sie einfach nicht weil wo ist denn der Zweck davon dann irgendwie im ärgsten Fall,
00:57:07: 5 Mal das Gleiche zu haben und die Leute fragen sich dann so at wo soll ich denn jetzt zuerst suchen und welche ist die aktuellste umsonst was da das bringt ja keinen keinem Menschen irgendwie was und das verwirrt nur und das dezentralisiert in eine falsche Richtung.
00:57:23: Deshalb ja.
00:57:26: Würdest gleich helfen auch da wenn Behandler innen und Therapeutinnen zu hören dass sie sich einfach bisschen mehr auseinandersetzen vielleicht auch wenn,
00:57:35: wie bei ihrer eigenen Recherche nicht so voran kommen dass sie einfach bei örtlichen Vereinen Organisationen nachfragen meistens bieten die ja auch schon Fortbildung an zu bestimmten Themen,
00:57:46: wir kommen langsam zum Schluss du weißt ja immer wieder darauf hin und wir haben eben auch schon drüber gesprochen das Studien zeigen dass ein empathisches Verhältnis zwischen ÄrztInnen und Patientinnen entscheiden zur Genesung von Menschen beiträgt
00:57:58: mit deiner sensibilisierungs Arbeit leistest du da einen wichtigen Beitrag dass dieses Verhältnis wachsen kann deswegen wollen wir dir an dieser Stelle das letzte Wort lassen du kannst in der letzten Kategorie
00:58:09: Werbung machen für deine Organisation oder für Menschen die ebenso wichtige Arbeit leisten
00:58:15: und dann vielleicht ein bisschen weniger mit ihrem Tun im Licht stehen und kannst über Dinge oder Personen sprechen die dich inspirieren oder ermutigt haben genau und das Mikrofon gehört jetzt gleich dir ich rolle den Teppich aus
00:58:29: und Du darfst dann deine Werbeanzeige sozusagen loswerden.
00:58:35: Music.
00:58:45: Aber wäre ich etwas kreativer hätte ich mir auch irgendwie so ein Jingle überlegt sie früher aus seinen 50er 60er 70er Jahren so.
00:58:54: Wir sagen wieso was das so früher dafür so.
00:58:59: Suppen Dickmacher oder irgendwelche so Sachen sind jetzt hier schlau ist einkaufen und dann in die Sonne Jingle hinterher.
00:59:08: Also ich denke ich habe jetzt schon ganz viel über Kühe mit gesprochen und wie schon von sagte.
00:59:15: Kümmel wenn ich das geworden wenn ich nicht so viel von anderen gelernt hatte dadurch dass ich auch.
00:59:23: Ultimativ schlecht vorbereitet in diesen letzten Part von diesem Podcast Rhein gestiegen bin obwohl ich ihn mir vor noch angehört hatte.
00:59:32: Würde ich jetzt im ersten Moment auf zwei Leute verweisen die gerade auf Instagram sehr viel Arbeit leisten sehr viel.
00:59:42: Aktivistische Arbeit in meinen Augen und zum einen wäre das der Account Hase im Pfeffer.
00:59:50: Von Ulla Scharfenberg und.
00:59:56: Wela ist einfach so unglaublich viel Arbeit und ich bin immer wieder geflasht davon,
01:00:03: Viola so viele komplexe verschiedene Themen aufgreift und die halt so gut erklärt für alle möglichen Leute,
01:00:12: auf ganz verschiedenen Niveau ist das Leute die gerade einsteigen und dann irgendwie Fragen sehr was heißt irgendwie flinta und besser überhaupt mit gemeint und nicht und.
01:00:21: Und mit Ulla hatte ich schon ganz früh Kontakt und hatte immer irgendwie das Gefühl dass er so ein ständiger Support da ist auch wenn wir jetzt irgendwie nicht wöchentlich oder irgendwie so quatschen und nicht dann irgendwie mir Feedback an Urlaube alleine halt so dass.
01:00:36: Oder sich in meiner Bubble befindet und ich dann halt jedes Mal sehen kann so was passiert was für Stories geputzt werden zu welchen Themen Beispiel soll welche Bücher werden vorgeschlagen dass ich dadurch halt ultra viel lernen kann.
01:00:50: Und die andere Personen.
01:00:53: Wo ich mega viel Respekt wo ich mega viel Respekt vor dieser Person habe wäre Luisa laudate.
01:01:01: Dir auch auf blau.de genau okay okay ok Google Isa laudate
01:01:16: ich weiß gar nicht mehr wie ich auf Luisa geschossen bin vielleicht über Olaf vielleicht auch über andere Wege.
01:01:25: Ich habe auch Lisas Buch gelesen und ich auch und ich will einfach krass also erstmal Lisas Geschichte mega krass.
01:01:37: Und auch wie viel.
01:01:40: Aktivistische Arbeit Sie auch daneben über ihren instagram-account leistet auch über ihre.
01:01:49: Weiß nicht ob sie selber so bezeichnen würde collectis kollektivistische Arbeit über angry cripples.
01:01:55: Von hier habe ich auch Support Zug wir mitbekommen wofür ich auch mega dankbar bin und.
01:02:02: Ja ich finde das sind einfach so zwei Personen mit Ulla und Luisa wo einfach so viel Arbeit rein steckt die Leute machen so viel.
01:02:12: Weil so viele wichtige eigene Erfahrungen zeigen auf so viele andere wichtige Themen.
01:02:21: Und ja und das waren einfach so die zwei Personen folgt denen auf Instagram unterstützt sie wie auch immer ihr könnt lässt du wie das Buch,
01:02:30: das jetzt unbezahlte Werbung dafür ist diese dieser Vater und genau mein take dazu.
01:02:40: Sehr gut das kann ich nur unterstreichen
01:02:41: wir verlinken natürlich Ulla und Luisa Sarah es war sehr spannend dir zuzuhören vielen Dank dass du all dein Wissen deine Eindrücke auch persönliches mit uns geteilt hast wir wünschen dir nur das Beste
01:02:53: fehlt jemand Deutschland und für alles was da noch kommt natürlich auch für morgen für die erste offline Veranstaltung und freuen uns deine Geschichte auch mit dem Veto Magazin weiter begleiten zu können vielen Dank dass du dir Zeit genommen hast du danke dass ich hier sein durfte.
01:03:09: Unsere nächste Folge hört ihr in 14 Tagen dann wieder mit Steven anpalagan folgt uns bis dahin auf Instagram und tiktok oder schaut mal auf www. Wehtun,
01:03:20: und die eh vorbei und lernt weitere Menschen kennen die für Veränderung etwas riskieren bis bald mach's gut,
01:03:27: tschüss tschüss.
01:03:30: Music.
01:03:38: Hey bist du noch da.
01:03:45: Dann bis bald du hörst ganz schön laut den Vito Podcast alle zwei Wochen überall wo's Podcast gibt.
01:03:54: Und bis dahin folgt uns auf Instagram und tik tok.
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