Was ist Wohlstand? Helena Steinhaus und Armut

Shownotes

Es ist wieder soweit: Süßer die Kassen nie klingen als zur Winterszeit. Beschenken, feiern, spenden – doch wie soll das gehen, wenn es nicht einmal für ein neues Paar Turnschuhe für das Kind reicht?

Helena Steinhaus bricht mit ihrem Engagement das große Schweigen rund um das Tabu-Thema Armut. Mit ihrem Verein Sanktionsfrei verteilt sie aus einem Spenden-Soli-Topf Geld an Menschen, denen das Jobcenter Leistungen kürzt: „Menschen Geld geben, die nichts dafür getan haben. […] Das passiert ja sonst nur jenen, die erben“, bemerkt sie.

Wer in Deutschland weniger als 1 200 Euro im Monat (netto) zur Verfügung hat, gilt als „relativ arm“. Rund 14,1 Millionen Menschen gehörten 2022 laut Armutsbericht dazu – Tendenz steigend. Helena Steinhaus blickt auf die Schicksale hinter diesen Zahlen und macht publik, vor welche niederschmetternden Probleme Menschen gestellt werden. Denn: Armut ist nicht selbst verschuldet, sondern ein strukturelles Problem. Explodierende Mieten, steigende Lebenshaltungskosten und Energiepreise treffen auf einen zu niedrigen Mindestlohn und ein „unwürdiges Existenzminimum“.

2023 bezogen 3,9 Millionen Menschen Bürgergeld – Grundsicherung also. „Gerade einmal 1,6 Millionen Menschen mit Bürgergeldbezug sind auch erwerbslos“, weiß Helena Steinhaus. Sie müssen aufstocken, weil es trotz Arbeit nicht zum Leben reicht. „Menschen geraten unter Druck und in Abhängigkeit“, macht sie klar. Trotzdem wird Armut immer noch beschämt, werden Menschen, die sich ans Jobcenter wenden, als „Schmarotzer“ stigmatisiert. Allen voran von führenden Stimmen aus der Politik.

Das Bürgergeld nennt Helena Steinhaus „BürgerHartz“ um zu verdeutlichen, dass mit der Reform keine nennenswerten Verbesserungen erkämpft wurden. Sie teilt unzählige Geschichten von Menschen, die am System scheitern – und unter der ungerechten Verteilung von Wohlstand leiden. Und sie sammelt weiter Gelder und verteilt sie. Zum Beispiel mit dem Weihnachtsspecial vom Verein Sanktionsfrei, bei dem 150 Euro Bonus pro Person ausgeschüttet werden.

Host Stephan Anpalagan spricht in der neuen Folge GANZSCHÖNLAUT mit Helena Steinhaus über Armut und die erschütternde Wahrheit, dass diese eigentlich sehr leicht zu beheben wäre. Es geht um die Ergebnisse der Hartz Plus-Studie, die der Verein Sanktionsfrei in Auftrag gegeben hatte, um mit Vorurteilen aufzuräumen, die sich hartnäckig halten – und darum, eine Antwort auf die so wesentliche Frage zu finden: Was ist das überhaupt, ein gerechter Sozialstaat?

GANZSCHÖNLAUT: der Veto Podcast mit unseren Hosts Ninia LaGrande und Stephan Anpalagan. Wir stellen Menschen vor, die für Veränderung etwas riskieren. Alle zwei Wochen neu. Noch mehr Geschichten über Aktivismus findest du auf veto-mag.de. Wenn du Fragen, Anmerkungen und Wünsche hast, dann schreib uns: redaktion@veto-mag.de

TRANSPARENZ

Das Buch von Helena und Claudia Cornelsen heißt „Es braucht nicht viel“ und ist im Fischer Verlag erschienen.

Und hier findet ihr das YouTube-Video aus der Bundespressekonferenz von „Jung und Naiv“, in dem Helena Steinaus die Ergebnisse Hartz Plus-Studie vorstellt.

Viele Infos über Armut und Bürgergeld teilt der Verein Sanktionsfrei außerdem auf Instagram.

„Money for all“ von Nine Horses heißt der Song, der Helena Steinhaus gerne sein würde.

Abschließend empfehlen wir euch eine sehenswerte Folge von „Die Anstalt“ zum Thema Vermögenssteuer.

Die Folge mit Helena Steinhaus wurde am 20. November 2023 aufgezeichnet.

URHEBERRECHT

Im Intro des Podcasts zitieren wir:

Enissa Amani, aus: „Rebels. Ich rebelliere also bin ich“; Folge 2: „Die Macht der Comedy“ vom 13. Dezember 2022, ARD Kultur, Timecode: 00:11:26

Anja Reschke, aus: „Panorama“, Beitrag „Mein Nachbar ist Nazi“ vom 1. Juli 2022, NDR, Timecode: 00:00:05

Greta Thunberg, aus: Rede beim Climate Action Summit der Vereinten Nationen, 23. September 2019, Timecode: 00:04:46

DANKSAGUNG

Redaktion: Melanie Skurt, Philine Schlick; Hosts: Ninia La Grande, Stephan Anpalagan; Produktion: Benjamin Jenak; Artwork: Karla Schröder; Sprecherin: Leni Leßmann

FINANZIERUNG

Veto wird anteilig gefördert von der Schöpflin Stiftung, dem GLS Treuhand e.V., der Bürgerstiftung Dresden und dem Presse- und Informationsamt der Bundesregierung.

Transkript anzeigen

00:00:00: Es hätte keine Veränderung dieser Welt gegeben wenn ich irgend jemand gesagt hätte er achtung das müssen wir ändern manchmal muss man klare.

00:00:08: Das fordert die Gesellschaft ja auch klare Kante gegen Rechts falls du doch z.b. immer.

00:00:13: The world is waking up change is coming with you like it or not die Welt ist in Aufruhr.

00:00:21: Doch AktivistInnen geben Hoffnung du hörst

00:00:24: GANZSCHÖNLAUT den Veto Podcast mit ninialagrande und Steven anpalagan wir stellen Menschen vor die für Veränderung etwas riskieren

00:00:38: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von GANZSCHÖNLAUT dem Podcast das Veto Magazin wir wird man uns heute 1

00:00:47: Rätsel.

00:00:48: Viele die es betrifft wissen vielleicht gar nicht dass sie betroffen sind und die die nicht betroffen sind halten sehr gerne reiten Abstand es geht nicht um eine Krankheit aber um etwas das so.

00:01:00: Ähnlich funktioniert.

00:01:02: Man kann nichts dafür wenn man es abbekommt aber dann geht es einem schlecht häufig wird man so geboren und wenn man es einmal hat macht es schnell einsam.

00:01:12: Hilfe wäre eigentlich nicht weit scheitert aber auch daran dass andere etwas abgeben müssten wir sprechen von.

00:01:19: Armut meine absolut Bereich er hatte gestern direkt schon wieder zurück geschrieben

00:01:29: ist deshalb heute die soziale Aktivistin Helena Steiner was sie hat den Verein sanktionsfrei in Berlin gegründet der Menschen mit geldaushilfe den Leistungen vom Arbeitsamt gestrichen werden.

00:01:42: Eine veritabler lifehack.

00:01:44: Helena ist doch Geschäftsführerin wie Helena du sonst noch am System rüttelt wird sie uns heute erzählen schön dass du da bist wo wärst du denn wenn du heute nicht hier wärst.

00:01:57: Ich glaube in den Bergen.

00:02:02: Was machst du in den Bergen weiß nicht ich bin da sonst nicht aber ich habe jetzt gerade spontan so ein Gefühl gehabt von euch würde gerne irgendwo relativ weit oben stehen und so durchatmen und viel unter mir sehen.

00:02:14: Was unaufgeregt ist aber schön und den Blick so weitet ja in Deutschland ist man Delfter Bergmensch oder mehr Menschen oder wann ist Mensch,

00:02:25: du bist Bergmensch ich war also weiß ich nicht ich würde sagen ich kann jetzt mich ehrlich gesagt nicht einem zuordnen ich find alles für mich gut okay,

00:02:35: ich muss immer so an Kaiserschmarrn und nun so deftiges Essen denken wenn nicht an.

00:02:41: Berge denke aber das klappt dafür war ich noch nicht oft genug in den Bergen du siehst also ich habe.

00:02:45: Aber ich glaube nicht ja ich dachte ich mache jetzt hier voll den Berg Talk mit dir unsere du die erste Vokabel aufgeführt sein das Gegenteil von dem wo ich mich sonst befinde also in Berlin und Brandenburg und wenn man so ein bisschen was

00:03:00: Abwechslung sehnt landschaftlich dann das wahrscheinlich die Berge

00:03:07: es geht um unsere heutige Folge darum was du guter und gerechter Sozialstaat leisten muss und soll.

00:03:12: Um sich selbst so zu nennen und seine vielleicht als zweite Frage nach unserem.

00:03:19: Berlin-Brandenburg Berg Intro was ist Armut was ist Armut in Deutschland.

00:03:29: Armut in Deutschland als erstes fällt mir Einsamkeit ein muss ich sagen es gibt natürlich auch ne

00:03:36: prozentuale Definition also wenn man weniger hat als 60 % des Medianeinkommens das sind in Deutschland

00:03:44: ich mache das nachgucken aber ungefähr 1200 € für eine Einzelperson dann gilt man als relativ arm als in relative Armut lebend aber genau als erstes fallen mehr so Gefühle und Zustände ein also,

00:03:59: eben Einsamkeit Ausweglosigkeit oft Sorgen Beklemmung sowas.

00:04:09: Geld tatsächlich auch wirkliche materielle Not na und und das Problem dass man sich eben nicht gesund ernähren kann.

00:04:20: Bedenken dass ihr immer so mechanistisch ne also du sagst ja irgendwie prozentual es gibt irgendwie so eine Grenze mit mit mit mit relative Armut und absolute haben und wir kennen wahrscheinlich noch alle hier dieses 1 $ am Tag und.

00:04:34: Ich habe was im Thema ist es die Älteren die sind so oder.

00:04:39: Also wir + Leute die noch älter sind als wir wir haben noch so die tagesschau aus den 1990 er Jahren im Blick ne mit die Armut die Hungersnot,

00:04:50: Somalia und so und haben glaube ich darüber neblig entwickelt dass wir Armut mitten drin haben.

00:04:58: Konzern mitten unter uns gegebene Zahlen mit denen jedes fünfte Kind wächst in Armut auf.

00:05:06: Wie oft passiert es dir dass die Leute überrascht sind wenn du sagst ist und Thema Armut arbeitest.

00:05:13: Tatsächlich nicht so oft also eher selten dass das so Hardliner komme dann naja Armut gibt es doch in Deutschland nicht.

00:05:25: Oder dann Leute kommen mit ihrer 90-jährigen Großmutter die sich ja nicht beschweren würde wenn Geld über eine Bezahlkarte Creme oder wenn es ihre soundsoviel wäre das gibt es.

00:05:36: Selten tatsächlich aber ja ich glaube ausgeprägter als eben dieser Gedanke ja wenn die Leute an arm sind dann sollen sie doch was ändern kann steht doch jedem frei das zu tun so Kuchen essen.

00:05:49: Sollen Kuchen essen mal wieder ein bisschen anstrengen ist ausgeprägter das Bild

00:05:56: schluss mal gesagt ich habe hier ein Zitat es ist nicht so dass 5,4 Millionen Leistungsberechtigte rumsitzen und denken wann kann ich den nächsten Job er greift fast zwei Millionen davon sind Kinder fast 1 Millionen Menschen die aufstocken.

00:06:10: Das schon Teil Problem ist dass Menschen von ihrer Arbeit nicht leben können dass Kinder in Armut.

00:06:19: Existieren und sich also Kindertag der kann er gut da musst du dich halt mehr anstrengen und nicht mehr arm bist ja natürlich also,

00:06:28: ich mein Grundproblem ist dass wir wir haben ein Existenzminimum das drückt sich aus in Bürgergeld oder auch Erwerbsunfähigkeitsrente das drückt sich auch aus in dem Steuerfreibetrag den Menschen verdient dürfen ohne ihn zu versteuern also recht haben wir alle

00:06:46: und dieses Existenzminimum sind halt momentan für Erwachsene 553 € für Kinder sind es wesentlich weniger 300.

00:06:55: 20 Uhr also ich habe die Zeilen gerade nicht zu 100% im Kopf aber es ist wirklich wenig Geld und,

00:07:03: wir definieren für so viele Menschen ein Existenzminimum von dem sie auf Teufel komm raus leben müssen obwohl sie niemals die Möglichkeit haben werden aus

00:07:13: diesen Systemen Bürgergeld oder Erwerbsunfähigkeitsrente oder was es auch immer sein soll rauszukommen

00:07:20: und die Kinder haben das ja schon gar nicht na die sind einfach Kinder von Erwachsenen Erwerbslosen Menschen und und müssen deswegen in Armut aufwachsen.

00:07:28: Und von von ihrer Arbeit können eben viele auch nicht leben das drückt sich dass sie das sehen wir an dieser Teil von Aufstocker Innern das sind rund

00:07:37: 900 000 glaube ich und dann gibt es ja noch dazu viele die zwei

00:07:45: so viel verdient dass sie keinen Bürgergeld mehr beziehen müssen aber dass sie trotzdem eigentlich unter die Armutsgrenze fallen und dann irgendwie ergänzende Leistungen beziehen dürfen können und ja,

00:07:55: da haben wir eben in Deutschland ein,

00:07:59: ein Jahr Arbeit Niedriglohnsektor geschaffen auch mit den Hartz Gesetzen seit Anfang der 2000er Jahre der passt unvergleichbar ist in Europa und der stabilisiert die Armut

00:08:12: es gibt ja diese eine Sache wo ich auch bei meinen journalistischen Kolleginnen und Kollegen immer ins Staunen gerad es heißt ja

00:08:21: es darf sich nicht lohnen den Job aufzugeben und Bürgergeld zu beziehen oder wir brauchen John wir haben Lohnabstandsgebot das heißt wer arbeitet muss immer mehr haben als der der nicht arbeitet und.

00:08:36: Was.

00:08:38: Selten bis nie vorkommt ist die Tatsache dass Leute arbeiten aber mit ihrer Arbeit so wenig Geld verdienen dass sie noch weniger haben als Sozialhilfe oder Hartz 4 oder Bürgergeld EmpfängerInnen.

00:08:50: Und ich denke immer ja gut aber da musst du doch die Leute fragen.

00:08:56: Warum in die Abfahrt beispielsweise den Mindestlohn erhöhen wenn ich 16 € 20 € damit jemand der Vollzeit arbeiten geht die und wahrhaft keine einzigen Pfennig mehr braucht.

00:09:07: Nervt jetzt irgendwie Wohngeld dies Geld jedes Geld Unterstützung aufstocken irgendwas dass du also.

00:09:13: Wenn die Arbeit so wertvoll ist dass du die Leute belohnen möchtest die Arbeiten gehen.

00:09:20: Dann muss das doch eigentlich der Faktor sein oder sehe ich etwas falsch.

00:09:24: Das ist so komplett richtig also dass das auch der Vorwurf den ich vor allem der CDU wäre sehr stark oder den Unionsparteien machen würde die stellen sich ja die ganze Zeit so da als als würden sie sich darum scheren wirst dem.

00:09:39: Arbeiter geht in unserem Land nachmachen die ganze Zeit letztendlich diese Hetzkampagne gegen noch ärmere Menschen den sie sagen

00:09:47: Gerda fleißig morgens jeden tag aufsteht und fleißig aber der hat am Ende nicht mehr als der der Bürger Geld bezieht und faul in der Hängematte sitzt

00:09:54: wenn es den so richtig wäre dann würden sie sich für einen fairen Mindestlohn einsetzen sie haben noch nicht mal dem aktuellen Mindestlohn zugestimmt und auch nicht der Mindestlohn

00:10:03: Erhöhung wie man sie nennt es ist ja wirklich eine Katastrophe also der Mindestlohn ist mal vor 1 Jahr gestiegen auf 12 € das war ein großer Sprung das ist gut.

00:10:13: Jetzt oder das war gut das war ein erster Schritt jetzt ist er zu 2024 um 41 Cent gestiegen oder 42 und wird 2025 noch mal um 42 Cent steigen das ist.

00:10:27: Das ja ist noch nicht mein insta Zion's Ausgleich kann man so sagen und

00:10:32: die Forderungen also deine Forderung 16 oder 20 € Mindestlohn das ist schon krass da da gehen noch nicht mal die politischen Forderungen hin die sind gerade bei 14 € ohne grüne Linke glaube ich war dann das und das würde schon großen Unterschied machen für viele Menschen aber ja zurzeit kann man nicht leben vom Mindestlohn

00:10:51: und alle PolitikerInnen die das ändern wollen würden würden Politik machen die.

00:10:58: Armut entgegenwirkt in Deutschland.

00:11:03: Ich find das so krass du ihr sagen weil es ist ja offensichtlich was braucht und EPCOS den Staat im Prinzip kein als im kann ich finde das macht also zu sagen.

00:11:12: Wir brauchen ein Mindestlohn der so hoch ist dass Menschen von der eigenen Arbeit leben können.

00:11:18: Das ist der jetzt keine super Revolution mehr antikapitalistische Haltung oder.

00:11:24: Eigentlich nicht aber es gibt ja.

00:11:29: Sage ich mal milliardenschwere Konzerne die davon profitieren dass sie Menschen zu wenig Geld.

00:11:36: Oder so wenig Geld bezahlen dürfen man könnte aber schon.

00:11:42: Auf die gemeine Idee kommen dass es sich als Unternehmen oder Konzern oder auch als.

00:11:49: Gewerbetreibender als Mensch der andere Menschen in Arbeit beschäftigt es lohnt sich ja eigentlich die auszubeuten also ebenso wenig Geld zu zahlen dass sie nicht davon leben können weil ich einfach weiß was du was.

00:12:03: Bekommt der Staat und kümmert sich um die ich bin nicht dafür verantwortlich dass die genügend geld verdienen.

00:12:08: Ja einerseits das und die andere Seite ist ja auch noch mal total perfide also wenn Menschen so wenig Sozialleistung bekommen

00:12:16: dann haben sie keine verhandlungsbasis also sie haben sie sind dann in so eine große Not gedrängt dass du jeden noch so schlechten Job annehmen müssen ne und ich meine das Bürgergeld Geld sagt er durch verschiedene Mechanismen dafür

00:12:27: dass man sich darin mich gemütlich machen kann da gibt es dann noch Sanktionen,

00:12:33: und ja ich meine letztendlich der ganze Papierkram mit dem man sich auseinandersetzen muss Bürgergeld isst keinen.

00:12:43: Keine keine nette Beschäftigung mit vielen Leuten vorgeworfen wird und die Menschen haben keine verhandlungs Basis.

00:12:51: Ich finde also ich in mich faszinieren einfach die Tatsache dass es so offensichtlich ist und alle klar ist und sagt dass das in so einem Satz Werne.

00:13:02: Substanziell Erhöhung des Mindestlohns zustimmen würde oder dahin arbeiten würde der würde die Armut reell besteht.

00:13:08: McFit Sofia dass er total verrückt ja wenn du irgendwie das machen und irgendwie an und bekämpft würde und ich denke ja vor allen Dingen.

00:13:17: Man denkt ja immer es gibt dich Plan und er ist durchdacht.

00:13:21: Auf eine lange Zeit wir haben ja in Deutschland Thema mit Altersarmut beispielsweise ne ja und ich weiß noch dass ich irgendwie dachte warte mal.

00:13:29: Du musst den Mindestlohn doch ah so gestalten was für eine 40 Stunden die Woche arbeiten gehst dann kannst du irgendwie dich selbst meinetwegen und irgendwie Familie mit zwei Kindern.

00:13:37: Kannst du die ernähren das muss ja echt der Plan sein du bist.

00:13:41: Mit dir selbst und noch anderen Menschen und hat sie auch in der Lage irgendwie eine ganze Familie zu ernähren.

00:13:48: Und du musst wenn du den Mindestlohn bekommst und 40 Stunden Woche arbeitest und 40 Jahre lang arbeitest ja am Ende so landen dass du nicht in Altersarmut,

00:13:56: änderst das muss er planen das muss doch ein Mindestlohn seine durchdachte der so hoch ist dass du mit deinem Rentenbeiträgen am Ende auch,

00:14:03: ne vernünftige lebenswerte Existenz sichern Rente bekommen aber daran ist ja schon mal doppelt mich zu denken.

00:14:09: Genau das ist nicht der Fall also die Menschen die zum Niedriglohn oder Mindestlohn arbeiten die London allen Altersarmut das einzig pragmatische daran ist dass sie sich im Laufe ihres arbeitenden Lebens schon daran gewöhnt haben das ist hinten und vorne kaum reicht,

00:14:24: also das ist natürlich

00:14:26: und diese ganzen Phrasen die raus gedroschen werden leistung lohnt sich oder Leistung muss sich lohnen blabla das ist total.

00:14:37: Heuchlerisch nur weil diese Menschen die für so wenig Geld arbeiten die machen oft knochenjobs die sind die machen systemrelevante Jobs die Arbeiten also,

00:14:48: die bringen Leistung und am Ende haben Sie davon einnehmen Altersarmut.

00:14:53: Wir sprechen 15 minuten jetzt oder eine Viertelstunde 17 Minuten sprechen jetzt gerade und haben im Grunde genommen die Misere.

00:15:01: Des Niedriglohnsektors des falschen Mindestlohns der konstituieren in Armut.

00:15:07: Der Entwürdigung von arbeiten die aufstocken müssen und zudem nichterwerbstätigen kommen gleich noch unter Altersarmut relativ schnell jetzt.

00:15:17: Durchgenudelt wie ist es denn möglich dass wir stundenlange Talkshow Sendung haben.

00:15:23: Wo die Leute nicht auf diese Punkte kommen also ist es ja du musst ja es ist ja nicht kompliziert es ist ja offensichtlich.

00:15:31: Du hast zu wenig Geld der Mindestlohn reicht hinten und vorne nicht und die Leute stürzen jetzt und mit ihrer Familie und später in Armut,

00:15:38: und wir festigen das an wie kann das denn sein dass wir das nicht auf diesem Punkt bringen,

00:15:42: na ich glaube dafür gibt es tatsächlich noch mehr Verständnis oder Einsicht als für die Tatsache dass es Menschen gibt die eben nicht zum Mindestlohn arbeiten sondern die so gesehen nichterwerbsarbeit and oder

00:15:56: zu wenig Erwerbs arbeiten.

00:15:59: Und dann von Bürgergeld Leben für die gibt es noch weniger Verständnis da wird immer gesagt warum suchen die sich nicht einfach eine Arbeit aber ist doch eine Aktion mache und kümmern die sich nicht um eine Vollzeitstelle wenn sie mitten weil sie nicht Halbzeit oder Teilzeit ebensowenig verdienen dass sie noch Bürgergeld bekommen müssen

00:16:16: ich glaube diese ist narrativ das ist so hat dich so stark verfangen und wird extrem.

00:16:25: Und einer extrem Häufigkeit bedient.

00:16:29: Das ja bei uns eben diese Vorstellungen dominiert das Menschen die Sozialleistung ausnutzen und wir davor auf darauf aufpassen müssen dass das eben nicht übermäßig passiert.

00:16:43: Das heißt wir haben im Prinzip ein.

00:16:49: Also das Phänomen dass wir nicht auf das Problem schauen sondern dass wir den Blick da hinwenden in irgendwie ich sei jetzt mal obstruse absurde nee.

00:17:00: Missbrauchs und Bosheit.

00:17:03: Erzählungen genau also Armut sei individuelles Verschulden das würde ich sagen ist

00:17:10: immer noch etwas dass viele Menschen unterschreiben würden anstatt dass wir sagen Armut ist ein strukturelles Problem Armut ist strukturell verfestigt.

00:17:24: Und das über Jahrzehnte und die Politik hat das über Jahrzehnte vorangetrieben letztendlich na also.

00:17:32: Ich meine Studien belegen dass wenn Mensch Menschen die in Bürgergeld Bezug sind,

00:17:40: komm häufig wenn die Vermittlungshemmnisse haben auch langfristig nicht raus aus aus verschiedenen Gründen.

00:17:49: Z.b. ja wenn man jetzt irgendwie 64 ist und Dachdecker dann.

00:17:55: Ist es relativ schwierig noch eine Festanstellung zu finden du musst ja nur drei Arbeiten ne.

00:18:06: So oder hast du nicht während man man bekommt ja auch Bürger Geld wenn man nur 3 Stunden am Tag arbeitsfähig ist und.

00:18:16: Dann wird man für immer aufstocken Bürger Geld bekommen.

00:18:22: Ja ist das aber nicht die Aufgabe eines Staates festzustellen okay es gibt Menschen die sind krank die können nicht arbeiten oder es gibt Menschen die haben Kinder.

00:18:32: Die müssen die Kinder kümmern oder die haben Eltern die gepflegt werden müssen also ne sorgearbeit Care Arbeit heißt ja nicht zuletzt die haben also irgendeine Form von.

00:18:43: Familial gesellschaftliche Verpflichtungen und die müssen sich um die Leute kümmern oder wie gesagt können nicht arbeiten.

00:18:49: Heute kann ich arbeiten was einfach die erwachsen sind sind die alle irgendwie nicht die richtige genuine

00:18:57: Aufgabe eines Staates dass ich auch noch als soziale Marktwirtschaft versteht der lange Zeit von der

00:19:02: Partei regiert wurde die sich irgendwie weitergehen christlich nennt ist das nicht die Aufgabe eines solchen Staates.

00:19:10: Fürsorge zu betreiben dafür zu sagen dass niemand.

00:19:14: Armut fällt und sich das verfestigt und das über Generationen die Leute nicht ausgesetzt ist dass das doch eigentlich das wofür wir ein Staat haben.

00:19:21: Ja ich meine Jens Spahn hat ja schon vor Jahren gesagt hat vier ist unsere Antwort auf Armut keiner in Deutschland müsste in Armut leben.

00:19:32: Na ja es kommt ja auch ganz gerne irgendwie dieser Vergleich dass es in Deutschland ja

00:19:39: vergleichsweise gut aussieht dass das Sozialsystem gut aufgestellt weil es müsste niemand verhungern und so.

00:19:49: Ja ich weiß nicht wir drehen uns im Kreis also die die Propaganda ist einfach seit Jahrzehnten dieselbe.

00:19:57: Armut Armut ist angeblich selbst verschuldet und wenn man nur will dann kommt man schon raus,

00:20:04: das ist aber ein Existenzminimum gegen muss von dem die Menschen tatsächlich sich würde voll ernähren und von dem sie kulturelle und soziale Teilhabe stemmen können darüber wird wenig gesprochen.

00:20:16: Und auch darüber dass wir für ganz viele Menschen ein Existenzminimum definieren die niemals da rauskommen werden.

00:20:25: Und ich denke also ne die Intention dahinter ist die Leute unter Druck zu setzen dafür zu sagen dass

00:20:33: jemand die scheiß Jobs annimmt die normal am Straßenrand liegen und ach weil sie nicht diese ganzen diese ganzen nur kurz Zeitarbeitsfirmen und.

00:20:45: All diese Arbeitsbedingungen die die ist noch mal gibt und die die Dame.

00:20:53: Ach legitimiert werden weil es eben Leute gibt die sie am Ende noch machen also die Journalisten Anna Maja und Willi Friedrichs die haben ja zu dazu viel gemacht also dass man diese,

00:21:04: diese Erzählung braucht diese Ängste braucht diesen Druck braucht und die ja auch Unterdrückung braucht für die.

00:21:11: Jobs für die harten Jobs für die

00:21:14: man musst du sagen teilweise auch scheiß Jobs die in dieser Form und in dieser Ausbeutung niemand machen würde wenn es nicht,

00:21:22: diesen Sanktion apparatus und Erzählungen und die andere Stegner Forum das stinkt mal und das vollkommene Abstürzen gesellschaftlich Abstürzen geben geben würde würde es dir in dieser Form nicht geben du hast.

00:21:36: Du hast dir ja irgendwie Gedanken dazu gemacht du hast den Verein sanktionsfrei in Berlin mit gegründet ja wird deutschlandweit mit Hilfe von Spenden wenn das Jobcenter Menschen sagt zu mir da so Leistung kürzt.

00:21:49: Da kommt erstmal zu springt schnell ein und unkompliziert leistete Hilfe wie funktioniert das und warum machst du das du könntest ja auch irgendwas anderes machen.

00:22:00: Mittlerweile gefühlt nicht mehr warum mache ich das also.

00:22:10: Das Problem am mein großes Problem am Jobcenter ist dass es ein riesengroßes machtungleichgewicht gibt zwischen Mensch und Behörde

00:22:20: und dass die Menschen die zum Jobcenter gehen normalerweise keine Rücklagen haben also die Leben wirklich von der Hand in den Mund und häufig ist es so.

00:22:29: Das aus irgendwelchen Gründen

00:22:31: Gelder zu spät oder gar nicht ausgezahlt werden oder falsch berechnet werden oder dass Menschen sanktioniert werden und dann eben teilweise der Regelsatz nicht vollständig ausgezahlt wird

00:22:42: oder es geht etwas kaputt ist passiert ein riesiges Unglück und die Menschen brauchen von jetzt auf gleich Geld was sie irgend so schnell nicht bekommen können.

00:22:52: Und in solchen Fällen springt der 1 entweder vergeben wir zinsfreie Darlehen oder wir teilen das Geld aus unter Angabe eines bestimmten Paragraphen der uns dazu berechtigt ebensolche Zahlung zu leisten.

00:23:04: Und ganz häufig springen wir aber auch juristisch allen also unsere Hilfe ist sozusagen juristischer und finanzieller Natur.

00:23:10: Und unser anderes Menü mindestens genauso wichtiges Standbein ist die Öffentlichkeitsarbeit also dass wir ganz ganz viel immer wieder erzählen was ist eigentlich die Lebenssituation dieser Menschen womit schlagen die sich rum sind die wirklich so faul.

00:23:25: Oder alles über Hängematten Nadia dufrene Deutschland ist ja wirklich es ist wirklich krass.

00:23:33: Was für Schicksale dahinter stehen

00:23:36: und eben ja aber auf was für Menschen vermeintlich die ganze Zeit rum gedroschen wird immer mitten in den Talkshows ne also das eine sehr große Diskrepanz genau und ja das ist dieser dieses wo die Tabs Prinzip ist.

00:23:52: Gefällt mir persönlich aber sehr sehr gut und ist auch ziemlich radikal eigentlich weil es eben sehr unbürokratisch und schnell funktioniert und weil es auch ein großes Tabu bricht nämlich einfach Menschen Geld geben die,

00:24:07: weil sie nichts dafür getan haben das passiert ja sonst nur erben,

00:24:15: ja wobei das ja interessant ne also geht ihr in beide Richtungen also die Leute empören sich wenn arme Menschen Geld bekommen und dass sie was dafür getan haben aber sie empören sich auch wenn man kritisiert das reiche Menschen Geld bekommen.

00:24:29: Ohne dass dir etwas dafür getan haben als gibt es Empörung wenn die Armen bekommen

00:24:33: Und wenn man kritisiert dass die Reichen kommen das heißt es gibt und wieso eine naturgegebene gottgegebene Zustand dass es den einen einfach zusteht und die anderen wann hat das Gefühl die müssen darben die,

00:24:44: die werden benötigt für diesen für diesen Zug für diesen bankowy diese Wagenreihung im Kopf werden arme Menschen benötigt.

00:24:54: Ja die Argumentation ist ja das,

00:24:58: scanne bei reichen die Generation davor schon die Leistung gebracht haben und dann ja auch immer wieder die Behauptung dass mit z.b. Erbschaftssteuer doppelt versteuert würde

00:25:08: dann passt ja überhaupt nicht greift als Argument ne also ich verstehe auch mein Einkommen und dann gehe ich in den Kaffee und kauf mir latte macchiato und der wird auch noch mal besteuert also es wird immer,

00:25:21: in allen möglichen schlimmer wird gelbe steuert es wird immer dann wann Geld den Besitzer wechselt

00:25:26: mit der neue Attraktion stattfindet ja besteuert vor allen Dingen doppelter Vervielfacher sehr exakt das besteuertes Einkommen nehme ich und zwar davon 19% Umsatzsteuer oder Mehrwertsteuer oder wenn die Mineralölsteuer oder Gott weiß was,

00:25:40: warum das völlig normal in Fallen das hat mich auch immer interessiert wir haben ja im Prinzip,

00:25:46: effektiv keine echte Erbschaftssteuer noch keine Schenkungssteuer und den ganzen Quatsch aus wenn du so doof bist und Erbschaftssteuer zahlt das dann hast du wirklich viel falsch gemacht dafür haben wir aber immer weiter die Mehrwertsteuer erhöht die war ja mal bei Jobcenter.

00:26:01: Auf 14 % oder so dann war sie bei 15 dann bei 16 und jetzt ist bei 19 % und egal wie arm du bist

00:26:08: du zahlst Mehrwertsteuer aber egal wie reich du bist

00:26:12: zahlst du je nachdem wenn du klug genug bist einfach keine erbschafts und kein Vermögens und keine Schenkungssteuer und das ist ja interessant dass man an diesem Steuermodell auf der ganz oben

00:26:21: auf der Seite kaputt unten ganz fest macht und das immer weiter öffnet ja das ist ja genauso ein Mitarbeiter mit Arbeitseinkommen das wird ja Ex also,

00:26:30: sage ich mal egal wie viel du verdienst es wird relativ hoch versteuert und dann der höchste Steuersatz um 45% aber das ist nach oben hin offen wie viel man wie man darf jemand halt trotzdem nur sage ich mal 40 % man könnte das ja auch anders Staffeln ja ja ja

00:26:47: überhaupt so Beitragsbemessungsgrenzen nicht genau da kommen wir an Andy, also Menschen die Geld haben

00:26:56: die Betreiben Lobbyarbeit und die sind damit auch nah an der Politik dran und.

00:27:02: Und haben tatsächlich einen Einfluss das haben Menschen die arm sind nicht

00:27:07: die haben nicht ihre Lobby Büros im um den Bundestag verteilt und gehen jeden Tag Mittagessen mit Abgeordneten

00:27:16: Mittelstand und Familienunternehmen gehen Unternehmen genau und dann auch da also gerade auch zum Thema Erbschaftssteuer wurden ja wirklich auch

00:27:24: Kampagnen Gefahren durch die sich verfestigt diese Erzählung das

00:27:31: Erbschaftssteuer ist böse weil dann bleibt uns nichts von Oma ihr Häuschen oder Omas Häuschen und niemand weiß dass wir bei Erbschaftssteuer also ich glaube du kannst doch.

00:27:41: 400000 € auf zehn Jahre sowieso zahlst du nichts das heißt wenn du Einzelkind bist sind 800000 € alle 10 Jahre steuerfrei.

00:27:50: Und Sophie Lammers Häuschen also auf 20 Jahre gestreckt ist schon 1,6 Müller also das ist schon.

00:27:57: Kurze Werbeunterbrechung in eigener Sache.

00:28:02: Mit Veto geben wir Aktivismus eine mediale Bühne erzählen von denen die aufstehen und ihre Stimme erheben was sie wollen was sie antreibt das lädt sie jede Woche neu auf Retro - magazin.de.

00:28:15: Ich hasse die angedrohte den Namen.

00:28:21: Wir müssen Spielen ja okay es war ganz schön knapp alles auf Zeit du hast hier jemand Stoppuhr an 60 Sekunden und muss auf die Frage nicht beantworten.

00:28:32: Ja ja ganz schön knapp alles auf Zeit was ist für dich Luxus.

00:28:43: Essen was ich will was ist unbezahlbar harmony.

00:28:51: Was machst du nach einem echt anstrengenden Tag.

00:28:56: Rumliegen was hast du verloren und bislang nicht wieder gefunden aktuell mein Portemonnaie.

00:29:03: Was muss erzählen weiter was macht dein Leben wertvoll meine Kinder meine Freunde.

00:29:13: Was kann man nie zuviel haben.

00:29:16: Liebe solche der Theologe die anerkannte jetzt was ist ein guilty pleasure.

00:29:26: Süßigkeiten Schokolade was hast du zuletzt schönes geschenkt bekommen.

00:29:35: Alpaka Decke.

00:29:38: 16 Sekunden Blau-Weiß diszipliniert dann schenk ich den Leuten immer noch ein bisschen Zeit wir haben das ist derzeit in

00:29:47: Premiere wir haben nämlich eine Edition gemacht Thema Arm und Reich sonst kommt immer so eine Lieblingspizza,

00:29:54: du hast ein Portemonnaie verloren

00:29:58: Sabrina das ist doch nicht darüber reden okay war auch nicht aber ja ich suche auch nicht so nein ich habe tatsächlich.

00:30:12: Das ist wirklich Luxus Problem weil er hätte ich nicht gedacht euch da hinkommen also ich.

00:30:19: Habe jetzt glaube ich zum vierten oder fünften Mal so ein Handy Ladekabel gekauft.

00:30:25: Bild was die immer irgendwie Hotels liegen lassen also die Stärken dann in der Wand und ich gucke dann immer nur irgendwie Klamotten eingepackt Computer die Stars Schlüssel okay,

00:30:35: und bei den ganzen eingesteckten Lampen und untereinander irgendwen anderen Sachen übersehe ich das Alpha und es ist es geht mir so auf den Zwirn dass ich sterbe und es ist es glaube ich auch mein drittes Paar Kopfhörer.

00:30:50: War das erste Paar dass mir immer auf dem Boden gefallen diese Neugier über sich sonst ins Ohr steckt und dann.

00:30:58: Ist es in der Wohnung in alle Himmelsrichtungen davon düst weil sich die Klappe aufgemacht hat und ich habe sie bis heute nicht wieder gefunden ich habe dich Tage gesund habe ich schweren Herzens mehrfach neu gekauft.

00:31:12: Und dann habe ich dir wohl verloren.

00:31:15: Und dann habe ich mir gedacht das gibt's doch nicht habe mir ein drittes Paar Kopfhörer gekauft und dann exakt am nächsten Tag sie in der alten Reisetasche wiederzufinden also ein klassisch so zum Thema verlieren du hast gerade gesagt.

00:31:29: Sanktionen Jobcenter das ist eine unterdrückungs Format und auch ein.

00:31:39: Format um Lotte klein zu halten an anderer Stelle hast du mal gesagt die komplizierte bürokratische Sprache Jobcenter sein ein Herrschaftsinstrument sagt er doch immer zwei Sätze zu was meinst du damit naja also.

00:31:54: Es wird ja häufig

00:31:56: darüber gesprochen dass Briefe vom Jobcenter oder auch von anderen Ämtern schwer verständlich sind und

00:32:05: ja am Ende kann man sagen dass es mit Sicherheit weiß ich nicht aber wahrscheinlich keine böse Absicht von der einzelnen sachbearbeitenden Personen aber das ist auf jeden Fall im Interesse der übergeordneten Behörde.

00:32:20: Dass diese Schreiben rechtssicher sind und dass sie auch auf eine Art abschreckend wirken weil es geht im Sozialsystem nicht darum

00:32:29: die Leute einzuladen sondern es geht darum möglichst wenig Leute anzuziehen würde ich jetzt andre Meyer.

00:32:37: So ein bisschen keck in den Raum stellen Mann versucht das ja gerade angeblich mit der Kindergrundsicherung z.b. so ein bisschen einzufangen indem.

00:32:46: Wenn sie denn dann kommt und die Kindergrundsicherung ist eh nur eine Worthülse aber dass man sozusagen dass das ist

00:32:54: die Aufgabe der Behörde sein wird die Kindergrundsicherung proaktiv an die Menschen ran zu tragen so zu sagen dass das wäre dann schon großer Erfolg dass sie durch Leistung tatsächlicher abgerufen werden.

00:33:06: Genau also die soll er schreiben die vom Jobcenter kommen in den geht es nicht um Menschlichkeit nicht um Empathie sondern es geht um juristische,

00:33:16: Sicherheit aber in anderen Fällen geht das doch relativ einfach oder also bei so Kindergeld oder so

00:33:26: die Sendeleistung die im Prinzip jeder jede egal wie arm oder reich über.

00:33:34: Auszahlung der Freibeträge kommt das scheint jetzt nicht so wahnsinnig kompliziert sogar der Staat schafft es ja schon Subventionen.

00:33:41: An die Leute zu bringen wenn es ihm wichtig ist oder hier so Mineralölsteuer und so immer hierher zieht Preisbremse und so Kindergeld ist nicht stigmatisiert ne also da fängt es glaube ich schon an und das stellt man den Antrag stellt man normalerweise einmal,

00:33:57: oder also zumindest es sei denn irgendwelche glaubt es würde mal abgefragt ob sie irgendwie Einkünfte gibt bei den Kindern.

00:34:07: Aber man darf ja ein Kind sterben also bei Kindergeld ist es glaube ich bei dem bei dem Krankenhaus Zuschlag so gemeine ansonsten genau das wird glaube ich einmal dann ab geprüft auf die Kinder.

00:34:17: Nein Ausbildungs und ich glaube früher gab's das bis genau und zwar so dass man muss nachweisen dass die Kinder in Ausbildung sind oder also in der Schule und man muss nachweisen dass man studiert oder was auch immer

00:34:28: sobald das irgendwie relevante Fragen sind aber erstmal sind es ja keine relevanten Fragen und das Kindergeld steht allen Menschen zu egal wie viel Geld sie verdienen dadurch ist es nicht stigmatisiert

00:34:39: und die Antragstellung ist relativ einfach dabei

00:34:43: Sozialleistung sieht es ein bisschen anders aus das ist auch bis zum gewissen Punkt nachvollziehbar dass der andere Faktoren irgendwie eine Rolle spielen auch dass man.

00:34:53: Einkommensnachweise leisten muss aber es ist schon die Frage ob man das.

00:35:01: So kompliziert macht oder so abschreckend sie ist das alles ne das geht also ich meine das,

00:35:08: ist auch das große Versprechen oder ein großes Versprechen von Bürgergeld ist gewesen das eben künftig die Jobcenter die Menschen in klarer und verständlicher Sprache anreden

00:35:18: öffne die Shineray total lustig Ansicht über wenn sowas feierlich bekannt gegeben hätte er sich ja hier das sollte doch wirklich selbstverständlich sein aber nein das ist nicht,

00:35:30: erinnert so ein bisschen an den Rechtssatz das gibt es tatsächlich.

00:35:38: Ich liebe es hier gerade Gesetze müssen sprachlich richtig und möglichst für jedermann verständlich gefasst sein,

00:35:45: ja das ist ein tatsächlich rechts keine Rechtsordnung und wer schwer Post vom Amt bekommen hat ist ja ohnehin schon verwundert also

00:35:55: Bafög Antrag gestellt nach doors und meine Güte ich bin Abiturient und dann war ich auch später irgendwie Studenten.

00:36:04: Muttertag ich deutsch ist die Kraft nicht was das hier von mir verlangt ist teilweise Steuererklärung so kompliziert dass man da irgendwie Hilfe braucht und und bei Bürger Geldbezug dann ja.

00:36:16: Auch irgendwie und wahrscheinlich noch krass aber diese Leute betrifft die teilweise irgendwie dort nicht so gut sprechen und mehr.

00:36:24: Genau aber als was du sagst wenn ich wichtig dass es relativ unabhängig vom Bildungsgrad ist,

00:36:31: dass diese Schreiben auf Menschen abschreckende Wirkung haben oder auch eben einschüchternde ja also man muss man kann man kann doktor Doktor sein

00:36:42: du hast mit mit der Verein sanktionsfrei weil gerade dieser Stigmatisierung von.

00:36:51: Menschen den Kampf erklärt die arm sind oder erwerbslos sind und du hast oder ihr habt eine Studie veröffentlicht hard plus heißt jetzt war 2022 und da hatte die Ergebnisse der Bundespressekonferenz vorgestellt

00:37:04: was habt ihr da untersucht.

00:37:06: Und was waren die Ergebnisse na wir haben letztendlich die Auswirkungen von Sanktionen untersucht also um das ganz kurz zu erklären

00:37:15: Menschen können sanktioniert werden wenn Sie einen Job nicht annehmen eine Maßnahme nicht antreten oder sie abbrechen wenn Sie zu einem Termin nicht kommen

00:37:24: diese Sanktionen betreffen bis zu 30% des Regelsatzes also mittlerweile so um die 150 € im Monat für drei Monate war damals noch die Regelung mittlerweile sind sie ein bisschen abgemildert sanktions Regelung und der Hauptgrund

00:37:38: für Sanktion zumindest der verfassungsgemäße Hauptgrund für Sanktionen ist dass sie.

00:37:47: Eine eine förderliche Wirkung haben sollen für die Integration in den Arbeitsmarkt sie dürfen sie so gesehen keine Bestrafung keine Bestrafung sein ja,

00:37:59: genau und wir haben geguckt ist das so also sorgen Sanktion dafür dass die Menschen schneller in den Arbeitsmarkt integriert werden und dafür haben wir 500 Menschen

00:38:10: in zwei Gruppen aufgeteilt die einen hatten quasi eine Versicherung gegen Sanktionen indem Sie von uns jede Sanktionen bedingungslos ausgeglichen bekommen haben für den Zeitraum von drei Jahren die andere Gruppe bei die sogenannte Kontrollgruppe und hat

00:38:24: ganz normal sage ich mal Hartz 4 bekommen und naja im Laufe der Zeit haben wir,

00:38:31: festgestellt es macht keinen Unterschied ob man die Menschen sanktioniert oder nicht das klingt dann erstmal ernüchternd

00:38:37: wofür machen wir das eigentlich so ungefähr aber dann habe ich gemerkt das immer total spannende Erkenntnis du kannst die Menschen also sanktionieren oder nicht sanktionieren und die Integration in den Arbeitsmarkt,

00:38:46: gleich das heißt es wirkt nicht und dann gibt es auch keinen.

00:38:53: Tatsächlich Adam dann gibt es keine Rechtfertigung dafür die Menschen unter das Existenzminimum zu kürzen also wenn man jetzt von der Logik her denken also in unseren Augen ist es eh nicht zu rechtfertigen ein Minimum ist ein Minimum das kann man nicht kürzen und darüber ent

00:39:08: brennt eine Debatte seit Jahr seitdem es Hartz 4 gibt eigentlich,

00:39:12: und man wird sich nicht einig aber genau also auch nach dieser Arbeitsmarkt Logik.

00:39:19: Funktionieren Sanktionen einfach nicht ganz im Gegenteil die Menschen ziehen sich zurück sie verlieren das Vertrauen zur Behörde zu den Menschen mit denen Sie Kontakt haben

00:39:28: und natürlich

00:39:30: ja werden sie auch noch weiter sozial isoliert und geraten in noch größere finanzielle Schwierigkeiten als wieder ohnehin schon sind und ja einfach auch so ein

00:39:41: Unding na das auch Menschen mit Kindern sanktioniert werden also sozusagen die Kinder automatisch in Sippenhaft genommen werden weil,

00:39:49: natürlich wird sich das auf das Gesamteinkommen einer Familie aus wenn jetzt der Vater oder die Mutter sanktioniert wird sowas dürfen wir nicht in Kauf nehmen und es wird aber billigend in Kauf genommen.

00:40:00: Du hast jetzt also wir wie wir jonglieren ganz schön viel mit Begriffen wie Kinder Grundsicherung Hartz 4 erwerbslos Mindestlohn Bürgergeld.

00:40:11: Und das Bügel Geld ist neu es hat Hartz4 abgelöst was gesagt das waren versprechen damit verbunden.

00:40:20: Du hast sehr viel dazu gemacht was in Medien auf Podien.

00:40:28: Bis zur höre ich heraus sehr unzufrieden mit der Umsetzung des Bürgergeld was hast du dir denn erhofft oder welche Chancen wurden denn vertan.

00:40:37: Ja also ich nenne das Bürgergeld auch Bürger Harz und würde sagen Bürgergeld ist vor allem ein schönerer Begriff für Hartz4 und so gesehen auch eine.

00:40:52: Arzt Heilsversprechen oder Beruhigung für viele Menschen die sich damit nicht in der Tiefe auseinandersetzen weil das Hartz4,

00:41:00: dann problematisch war das haben ja viele mitbekommen so über die Laufe der Zeit über der im Laufe der Zeit und ich glaube jetzt würden viele denken naja aber mit dem Bürgergeld hat sich doch vieles zum Positiven verändert ich sage nein das stimmt nicht leider weil die Hauptprobleme sind so

00:41:15: geblieben der Regelsatz ist viel zu niedrig,

00:41:18: die Stromkasten müssen weiterhin aus dem Regelsatz selbst bezahlt werden obwohl sie eigentlich extern berechnet werden müssten sie gehören zu den Kosten der Unterkunft des Wohnens und,

00:41:33: dazu kommt noch dass es weiterhin sanktionierbar ist also weiterhin kann das Existenzminimum gekürzt werden.

00:41:39: Noch ein wichtiger Punkt ist das eben auch die Kosten für fürs Wohnen nicht tatsächlich und auch für die Heizung nicht tatsächlich immer gedeckt sind und das sind so

00:41:50: zentrale Probleme die hatte Hartz 4 und die hat auch das Bürgergeld und somit ist es am Ende eine kosmetische Überarbeitung mit einem netten neuen Namen es wurde ja

00:42:01: breitgetreten ohne Ende letztes Jahr kurz vor der Gesetzesänderung.

00:42:08: Und ja dann am Ende viel gewonnen haben wir nicht es gibt so eine Sache die.

00:42:15: Bitte mal so hoch gehalten dass der vermittlungsvorrang abgeschafft wurde das klingt jetzt kompliziert ist es auch.

00:42:24: Aber ja das ist nichts weswegen ein neuer Name gerechtfertigt wäre.

00:42:31: Wir müssen noch mal spielen es heißt ganz schön wild und du musst deine Form ändern,

00:42:37: Wecker die gleich an ein Lesens einfache Fragen das kriegen wir beide hin,

00:42:48: ändere deine Form stell dir Fragen muss ein bisschen Zeit und das gerne philosophieren wenn du einen Möbel wärst welches wärst du.

00:42:59: Wow ich wäre ein.

00:43:09: Vielleicht ein Sitzsack jetzt gerade fühlt es sich danach an und beanbag ja es ist keine besonders elegante Antwort aber irgendwie ja.

00:43:19: Dann richtig große aber weißt du so böse Frauen die so so verschiedene Farben ist einmal so bunt oder nicht ist so ein.

00:43:28: Dunkles meeresgrün.

00:43:31: Was denn Meeres ach so so so so besser also nicht blau sondern Richtung grün sofort ganz tieferes Wasser.

00:43:41: Schöne Farbe ein meeresgrün tief wasserartiger Sitzsack.

00:43:48: Ich meine dass das wärst du okay wenn du einen Monat wärst welcher Monat wärst du um.

00:43:58: September oder der Mai.

00:44:02: Weil jetzt muss ich mich entscheiden er September 8 Uhr der hat sowas melancholisches und doch irgend also der geht so der hat so beides der hat so,

00:44:11: Herbst und Sommer und aber auch so ein bisschen Frühling weil manchmal finde ich den Anfang vom Herbst der riecht auch so ein bis nach dann wieder Frühling also ja,

00:44:20: gib mal so ehrlich habe da so einen Witz gelesen so einem Kinderwitze Buch und da war der Witz lautete welches ist der gefährlichste Monat.

00:44:31: Mit der my wenn da schlagen die Bäume aus.

00:44:34: Den vermisse ich so die Zeit oder sind diese geil cool Kinderwitze erzählte.

00:44:43: Wenn uns Song wärst welches wärst du.

00:44:51: Also ich glaube von David Sylvian money for.

00:44:57: Warum nine horses money for all das ist ein Lied was ich einfach extrem gerne höre eine Art 5 für mich

00:45:05: und ich meine ihr müsstet euch anhören dann wisst ihr warum es einfach mal ein Lied lustigerweise ist der Song bin ich immer gerne gehört habe genau das Gegenüber dazu von Notorious BIG Mo money Mo problems

00:45:19: entspricht möglicherweise nicht der Realität vielen Dank.

00:45:26: Wir kommen zur letzten Sektion und da geht's um so ein paar grundsätzliche Dinge.

00:45:34: Deutschland Russland leben wir gut und gerne leben ist 413 Land der Erde.

00:45:43: Und man denkt ja wie gesagt nur 90er nachts man immer so bei Armut an Hungersnot und irgendwie an dann Länder des globalen Südens aber wie kann es denn sein dass in unserem Land einen der größten Industrienationen Erde.

00:45:57: So viel Armut herrscht in der Ruhestand so ungerecht verteilt ist das sind ungerechte verteilungsmechanismen also einfach an

00:46:06: mit Sicherheit ungerechte Steuerpolitik und naja wir haben gerade darüber geredet schlechte Gehälter dann aber auch Geld da die ins Unermessliche gehen Erbschaftsteuer.

00:46:21: Das würde ich sagen sind die zentralen Punkte.

00:46:24: Würdest du sagen dass die Reichen reicher und die Armen ärmer werden,

00:46:31: das kann man ja auch nachlesen da gibt es Studien auch gerade dass dich das durch Gerona noch mal verstärkt verscherbelt hat ich habe gerade die Zahlen nicht Parade aber das sind ja so meine Fresse Prozent besitzt so viel wie.

00:46:46: Ja dann wie gesagt nein bin ich nicht die Expertin drin aber das ist eklatant und es wird versteht dich durch durch.

00:46:55: Erbschaftssteuern die eben günstig für diejenigen sind die Erben.

00:47:01: Ich habe mal einen Kapitel in meinem Buch geschrieben und das Kabel aber später rausgeschmissen weil sorry da nicht rein gepasst.

00:47:09: Unglaublich viele Armutsforscher.

00:47:13: Personen große Masse an Menschen die Armut erforschen und wir wissen sehr viel über arme weil wir

00:47:21: dir halt auch überwachen und du hast auch gerade gesagt man muss um so eine Gesetzeslücke oder so ein so ein Gesetz beachten wenn man überhaupt so Gelder auszahlen möchte eine sonst wird ja da gibt's ja Fedder auch,

00:47:32: jede Pfandflasche jedes Geburtstagsgeschenk jedes Jahr Essen eingeladen werden teilweise auf wenn die Lutz zur Tafel gehen,

00:47:39: mit dann angerechnet also es gibt einen unfassbaren informations Overdrive wenn es um Arme geht.

00:47:47: Es gibt fast keine Reichtums Forscher wir wissen so wenig überreich wir wissen nicht wie viel sie sind wir wissen nicht wie viel Reichtum sie haben wir wissen nicht über Vermögen

00:47:55: ja damit kein Vermögenssteuer mehr beziehen ist uns dazu einfach vollkommen egal

00:48:00: was ich das ist doch überhaupt so krass keine Vermögenssteuer oder ja ich finde ich meine die gab's ja mal ja was ist mit der hat die sich einfach in Luft aufgelöst angeklagt wurde Verfassungsgericht gesagt hat ja könnte machen aber halt nicht so

00:48:15: und seitdem haben Menschen keine Lust irgendwie das anders zu behandeln aus möglichen lobbyistisch and sonstigen Gründen politischen

00:48:23: er hat man gesagt das jetzt nicht unsere größte drüber tippen das gibt ihnen schön weil die schöne nehmen oder Diagramm ne irgendwie dieser was da 60 Millionen Euro die der Staat durch sozialhilfebetrug verliert.

00:48:36: Und hundert Milliarden Euro oder so dir durch Steuerflucht und Steuerbetrug Fahrt und wir setzen wirklich jeden

00:48:45: verfügbaren Verwaltungsbeamten ein dass er irgendwie bei der Oma noch mal die Pfennige durch zählt und diejenigen Steuer fahren da diese

00:48:54: einsetzen könnten um reellen Steuer milliardenbetrug eine kum Ex kum kum dann ja teilweise Spitzenpolitiker bisschen zum Bundeskanzler beteiligt.

00:49:02: Am oder zumindestens schweren in diesem Kosmos da irgendwie herum dass es uns offensichtlich egal also ist scheint hier.

00:49:11: Ganz deutlich nicht um Stadthaushalt Geld oder sonst was zu gehen sondern um der Macht.

00:49:19: Ja macht und dass das Geld da bleibt wo es schon ist und sich da vermehrt wo es schon ist.

00:49:26: Und ja dass einige wenige auf ihren Privilegien sitzen bleiben können.

00:49:30: Nicht teilen müssen du sagst es häufig also dieser Begriff Sozialstaat der.

00:49:37: Hat irgendwie sowas rückschrittlich erst oder unnützes eines gibt sowieso ganz gehässige Auseinandersetzung wo die Leute hier Sozialromantik oder wir spätrömische Dekadenz und so gab es ja mal alles.

00:49:50: Und du hast dich eine Aufgabe verschrieben die Sozialstaat zu verteidigen wie sieht denn ein gerechter angstfreie Sozialstaat für dich aus und wie profitiert deine gesamte Gesellschaft davon.

00:50:04: Also als allererstes sind diese Menschen frei von diesem stickma von dem was mit schwingt wenn man.

00:50:12: Sagt jemand ist arbeitslos oder erwerbslos und bekommt Geld vom Staat

00:50:18: wir bekommen alle Geld vom Staat auf unterschiedliche Arten und Weisen aber diese eine Art Geld vom Staat zu bekommen ist so verpönt das muss weg.

00:50:29: Punkt 1.2 ist das dieser Sozialstaat Angst frei ist also die Menschen haben wieder Angst davor

00:50:38: ob das Geld zeitig ausgeteilt wird noch ob es der richtige Betrag ist noch müssen Sie darum bangen ob sie mit irgendwelchen Schikanen rechnen müssen wenn sie

00:50:49: irgendwas falsch machen das sondern sie können sich auf ihren regulären Betrag verlassen.

00:50:57: Genau und er dieser Betrag,

00:51:02: dadurch hat eben nicht nur das physische überleben sondern auch ein gewisses Maß an Teilhabe was ja laut Bundesverfassungsgericht auch sein müsste aber

00:51:12: der

00:51:13: aktuelle Satz ist eben durch statistische Tricks dermaßen klein gerechnet dass Sie dass er der Anforderung nicht gerecht wird die Menschen haben keinen Teilhabe das ist Quatsch.

00:51:24: Genau also und ein Sozialstaat ein gerechter Sozialstaat sorgt dafür dass

00:51:31: die Menschen nicht so dass das die Menschen frei sind und ihren Möglichkeiten ihr Leben zu gestalten dass sie lernen

00:51:39: gestalterisch zu denken auch Armut begrenzt diese Art von denken weil man permanent damit beschäftigt ist sich um seine Sorgen zu kümmern und um das Überleben des nächste den nächsten Tag damit dadurch wird enorm viel kreatives Potential einfach verschüttet und

00:51:55: genau eingerichtet Sozialstaat letztes frei.

00:51:59: Eingereicht hat Sozialstaat wird Altersarmut entgegen indem er sie gar nicht erst produziert sowie das

00:52:07: na wird's derzeit der Fall ist dieses auch besprochen haben ein gerechter Sozialstaat sorgt dafür dass vor allem Kinder

00:52:16: Chancengleichheit haben oder zumindest eine Gleichheit ist immer schwierig weil es wird immer Einkommensunterschiede geben das ist auch völlig in Ordnung aber es muss eine unter

00:52:25: Grenze ach ich mache dir zwar nicht Obergrenze Untergrenze bei anderen wie ist derzeit der Fall ist mal also.

00:52:39: So viele Kinder sind abhängig von den Tafeln sind ja von irgendwie dem Gutdünken von der manchen Leuten abhängig.

00:52:47: Das waren da bringen auch etwas also die Leute also nicht nur hat Jens Spahn gesagt dass der Hartz 4 Armut beseitigt sondern sich es ja dann irgendwie ist doch gut dass die Tafeln gibt die beseitigen an die Armut krass

00:52:59: weil ich gerade wenn das ein Regierungspolitiker sagt mir dann denkst du dir okay Tavor Dinge nicht verstanden

00:53:08: aber ich meine damit gibt er wieder was viele Menschen denken in unserer Gesellschaft und eindenken war es ja befeuert wird auch gerade durch die Polizei Polizei die Partei

00:53:21: der Jens Spahn angehört im Buch geschrieben.

00:53:31: Mit ner Kuratorin und ihr habt euch.

00:53:37: Nicht nur auf Dinge fixiert die schlecht laufen sollen auch so ein paar ganz konkrete Lösungen.

00:53:47: Aufgezeigt.

00:53:51: Das hast du gesagt wieso oder was passiert wenn die Leute angstfrei senden welche Potenziale das löst.

00:54:00: Was sind ein konkrete Dinge die jetzt Olaf Scholz die Robert Habeck und Christian Lindner machen könnten und die unsere politische Beziehungsebene machen kann.

00:54:10: Damit einen guten stabilen für alle würdevollen.

00:54:16: Oder eine würdevolle neben garantieren Sozialstaat gibt als was was Lösungen was kann ich tun ich glaube

00:54:26: naja das was im Grunde gerade auch gesagt habe den den Satz entsprechend anheben und ich würde auch sagen diese furchtbare Polemik mal entlarven und nicht permanent noch.

00:54:40: Also ich meine was Christian Lindner da raushaut tagtäglich was sie Bild sich leistet und andere Medien der Faulste Arbeitslose Deutschlands Arno Dübel.

00:54:54: Ja also die.

00:54:58: Ich würde sagen Menschen in Armut bräuchten mehr Fürsprecher tatsächlich auch einfach dass Menschen Position also.

00:55:06: Menschen in Machtpositionen Position für sie beziehen und und dieser ja diese Propaganda.

00:55:16: Untersagen oder der entgegentreten.

00:55:19: Schön und einfach zusätzlich zudem dass das natürlich das System eben entsprechend abgeändert

00:55:28: werden muss dass die Kommunikation positiv also die Position Kommunikation mit den Menschen in den Jobcentern positiver gestaltet werden muss und dass die Sätze angehoben werden müssen,

00:55:40: empfindest du es als meine Aufgabe nicht nur auf Politik und politische Führung oder Wirtschaft drauf Sache sondern eben immer offen Medien und sagt sehr geraden also die Art und Weise wie wir sprechen wie berichtet wird welche Schwerpunkte wir setzen

00:55:53: wenn man immer wieder über Zeitdruck schreibt und eben nicht wo die Lebenswirklichkeit der Menschen die das und ich habe gestern noch gedacht okay,

00:56:02: es gab ja nicht nur eine politische und hier so eine Politik mediale Begleit Kampagne diese ganzen Nachmittag Sendungen im Fernsehen.

00:56:11: Diese meint ja also hat aber herzlich Hartz aber herzlich ist jetzt sehr explizit aber ehrlich gesagt sowieso von diesen ganzen Frauentausch Dingern über irgendwelche Messi Dokus oder weiß ich nicht also,

00:56:26: ist sie ja immer in dieselbe in in dieselbe in dasselbe Feld von Menschen.

00:56:34: Die offensichtlich arbeitslos sind oder offensichtlich ihr nicht erwerbstätig sind die sind halt einfach asozial,

00:56:43: muss jetzt mal so mit diesen alten ja teilweise auch nationalsozialistischen in Wort und dieser Prägung oder Sozialschmarotzer oder was auch immer und die benehmen sich nicht und die sitzen und benehme ganz furchtbar und die Realität.

00:56:58: Leute einfach ihren Kram machen ihre Kinder zur Schule fertig machen ihre ihre Eltern pflegen oder einfach krank sind.

00:57:06: Die wird ja nie abgebildet und diese gesamte blacke glatt Begleitmusik ja nicht nur politisch sondern auch gesellschaftlich verstellbar ist als da ruhig sagen das ist mir letztens erst aufgefallen dass das so eine völlige Normalität eigentlich hat am zumindest für mich.

00:57:19: Ja ich meinte soll Formate bediene einfach die niederen Instinkte man muss sich nicht selbst hinterfragen wenn man sowas konsumiert und es wird

00:57:28: genau vor allem auch nicht unbequem ne sobald wir aufzeigen da ist jemand krank da leistet jemand wertvolle care-arbeit da wurde jemand gekündigt ist in Weiterbildung Fortbildung was auch immer da

00:57:42: kann möchte jemand gerade aus diesen und jenen Gründen einen Job nicht machen sobald wir solche Fässer aufmachen müssen wir

00:57:50: müssen wir alle möglichen Sachen hinterfragen nachdenken und selbst in Relation setzen.

00:57:57: Anstatt dass wir einfach nur uns hinsetzen können andere abzuwerten also ja das,

00:58:04: na ich glaube sobald wir da wirklich in die Tiefe gehen und.

00:58:08: Andere Realitäten aufzeigen ist es einfach keinen Unterhaltungsformate mehr und für solche sender nicht von wert.

00:58:17: Was wirst du noch in Zukunft machen wie sieht das Jahr 2024 für dich ausgezogen welche spannend Projekte die du schon mal ankündigen möchtest,

00:58:25: ich kann noch nicht ich kann es noch nicht

00:58:30: genau verraten aber wir planen gerade eine größere Kampagne auch mit ein paar Bündnispartnern und ja haben auf jeden Fall Lust und.

00:58:42: Motivation.

00:58:44: Also wie immer suchen wir natürlich Möglichkeiten Gelder an Menschen auch so zahlen die zu wenig haben da war ja unser letztes große Ding dass wir ganz viele Stromrechnung übernommen haben und eben ganz viel Watt max angemacht haben dass die Menschen ihre das nicht stemmen kann während Konzerne über Gewinner

00:59:02: ohnegleichen einfallen na dann machen wir ganz viel Weihnachts oder Schule.

00:59:10: Start Kampagne und Auszahlung diesbezüglich und genau da wird es nächstes Jahr noch andere Anlässe geben und größere politische Diskussion die wieder damit häufen sich irgendwie befeuern können.

00:59:24: Wir kommen zur letzten Kategorie das ist kein Spiel es ist

00:59:31: Platz für deine Werbeanzeige also wir werden Dir jetzt ein paar Sekunden oder paar Minuten zur Verfügung stellen oder eine Werbekampagne eine Werbeanzeige reinsprechen darfst für dich selber für.

00:59:45: Irgendwas was du gemacht hast was du wer möchtest für Freunde für Dinge die dir wichtig sind und du hast so viel Zeit zu überlegen wie jetzt der Gino dazu läuft.

00:59:54: Music.

01:00:09: Ja dann schon zwei macht wieder eine Weihnachtskampagne das heißt wir schenken Menschen Geld die Bürger Geld beziehen und sich deswegen natürlich auch,

01:00:17: an Weihnachten,

01:00:20: nichts besonderes zu essen kaufen können doch kein Weihnachtsbaum keine Geschenke gerade viele Kinder leiden auch unter dieser Situation und wir machen das ja nicht dass wir so viel Menschen wie möglich 150 € schenken

01:00:32: und alle die möchten können natürlich sehr sehr gerne sich daran beteiligen und unter dem betreff X-Mas uns.

01:00:40: Geld überweisen damit wir das direkt weiterverteilen können an so viele Menschen wie möglich 150 € ist ein Weihnachtsbonus.

01:00:47: Und ja wir freuen uns wenn so viele Menschen wie möglich mitmachen und natürlich können sich auch ab Anfang Dezember Menschen dafür anmelden die den Weihnachtsbonus brauchen.

01:00:58: Alle Infos dafür gibt's dann unter sanktionsfrei.de Slash XMS fantastisch vielen Dank.

01:01:05: Schön dass du danke dir schön dass du dir die Zeit genommen hast es ist wie ich finde eines der wenn ich sogar das wichtigste Thema dass uns in diesem Land beschäftigen berühren und anfassen sollte.

01:01:20: Schön dass ihr zugehört habt dabei war das.

01:01:27: Ist GANZSCHÖNLAUT der Podcast Vito Magazin sie freuen uns wenn ihr uns abonniert auf Instagram tiktok and Batavus Podcast gibt und vor allen Dingen freuen wir uns wenn ihr uns teuer haltet und 224,

01:01:40: weiter dabei sein in diesem Sinne vielen Dank und bis bald.

01:01:46: Music.

01:01:59: Hey bist du noch da dann bis bald du hörst GANZSCHÖNLAUT den Veto Podcast alle 2 Wochen überall wo es Podcasts gibt.

01:02:10: Und bis dahin folgt uns auf Instagram und tik tok.

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